|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.12.2012, 22:59 | #1 | |
Контроль сварного шва монтажного стыка колонн
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 14
|
||
Просмотров: 9413
|
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
И СП 53-101-98, таблицы 8, 9.
При этом учтите работу вашей колонны при различных комбинациях загружения (могут быть растянутые зоны). Мы обычно, чтоб не заморачиваться с этим (да и напряжения при различных комбинациях загружения из-под км-щика фиг достанешь), даем еще и накладки на стык. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 14
|
Благодарю. Стык выполнен без накладок, равнопрочный (накладки в проекте не были предусмотрены из-за обшивки корпуса).
Но на будущее учту. Я прочитал СНиП 3.03.01-87, СП 53-101-98 (табл.8, 9) по вашим советам, а также нашел еще ГОСТ 23118-99 (табл.1, 4), РД 34.15.132-96...Насколько я понял, если в кололнне в месте монтажного стыка возникает растягивающее напряжение, то проводить контроль качества шва обязательно. И еще все зависит от самих напряжений, судя по таблице 8, 9 (СП 53-101-98). Мне интересно, если в проекте не было про контроль шва сказана ни слова, инженер по технадзору этими же документами пользуется? |
|||
|
||||
Ведущий инженер по надзору за строительством Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710
|
Когда я учился на курсах - нам привели статистику по качеству сварных швов и соответственно, уровень сварщиков. Все были поражены. Сейчас на стройках 95% швов идут с браком, при том, что в обычном строительстве очень высокие допуски на дефекты швов. Более менее сварщики только у мостовиков и у газовиков. И то, в трубах стараются внедрять роботизированные установки. Так что делайте выводы. Я на своих объектах в ответственных стыках заставляю делать сплошной контроль швов - благо не такая уж дорогая процедура, зато спать спокойнее
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good: |
|||
|
||||
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 14
|
Ок, благодарю, приму к сведению на будущее. Если отойти от стыка колонн...
Жесткое примыкание балки к колонне сейчас все чаще проектируют на фланцах. Ранее был более популярен жесткий узел на накладках (или рыбках как еще называют), по-крайней мере мне рассказывали бывалые проектировщики. Сейчас с этим узлом я так понимаю проблемы, как раз из-за сварки? |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
maselll, там много проблем (если я правильно понял, про какой вы узел). 1.) Качество монтажного шва крепления рыбки к колонне. Кроме того, не всегда там получается сделать подварку корня. 2.) В этом узле полка колонны работает как фланец. Следовательно, она должна удовлетворять требованиям, предъявляемым к фланцам. В частности, на отсутствие внутренних расслоев и гарантию механических свойств в направлении толщины проката. 3.) При сварке в околошовной зоне меняется структура стали. Сталь становится менее пластичной и более склонной к хрупкому разрушению, что не есть хорошо. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 09.12.2012 в 19:59. |
|||
|
||||
Ведущий инженер по надзору за строительством Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710
|
Постоянно. А как иначе? Это ж ответственный узел. Даже если его, предположим, разрабатывать в КМД, все-равно надо согласовать с проектной организацией
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good: |
|||
|
||||
конструктор МК Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382
|
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Такие КМДшники, значит.
Мне, по большому счету, в км-е достаточно принципиальной конструкции узлов, влияющих на расчетную схему, а также узлов сопряжения с конструкциями других разделов (АР, КЖ там). Остальное и сам сделаю. Как и 70%-м конструкторов на моей работе. Наоборот, так проще даже - как считаешь нужным, так и сделал... Не приходится всякие глупости км-щиков исправлять да пересогласовывать потом. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Фланцевый узел требует геометрической точности - по всем нормам и по замыслу торцы элементов (фланцы) должны фрезероваться, чтобы инструментально обеспечить отклонение плоскости фланца не более 0,0007 (тангенс) и плоскостность. Т.е. нужен торцовочный станок, и торцевать надо после сборки и обварки. Сварной узел не требует геометрической точности, но тоже имеет проблемы - см. п.12. Правда, есть такой момент, который в некоторых нормах даже прописан - к полке колонны (как и к фланцу) не нужно привариваться стыковым проварным швом (с разделкой), как это делается классически. Такой шов экономичный по расходу наплавленного металла и имеет большую несущую способность при обычном расчете, но при рассмотрении в свете явления "расслой" оказывается, что лучше привариваться двумя угловыми швами (тавровым) - усилия отрыва (расслоя) размазываются, уровень напряжений падает. А т.к. расслой - это развитие уже существующих очагов при приложении рабочей нагрузки, то при уговых швах вероятность расслоя уменьшается. Кроме того, сварной узел легко расширяется за счет размеров пластин, и можно заложить сколь угодно низкие напряжения. Кроме того, при расширении узла ребро в колонне и накладка балки стыкуются встык, без расслоя. В-общем, надежный и сердитый узел можно получить. Только вари да вари на площадке. А заложиь фланец может каждый дурак - мол, нынче надо строить быстро, веяние современности, даешь высокотехнологичность и тд. - а когда начинают копать реально, тут обнаруживается, что все это дорого.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор МК Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382
|
Компромисс - на колонне консоли, приваренные на заводе. Балка крепится на накладках на высокопрочных болтах (фрикционное соединение). На площадке только болты не забыть подготовить и поверхности зачистить.
В СНиП II-23-81* п.1.3* прописано, что сварные монтажные соединения допускаются при соответствующем обосновании. В актуализированной версии этого СНиП такой фразы нет. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
А также
1.) Найти аттестованного монтажника с корочками, подтверждающими его право крутить высокопрочные болты; 2.) Завести журнал постановки высокопрочных болтов; 3.) Поставить эти болты, затянуть. Поставить на узле личное клеймо "крутильщика" (должно быть, если он имеет право их крутить); и т.д. На прошлой работе коллегу заставили из нескольких КМ-ов убирать слово "высокопрочные" в надежде, что вышеперечисленного удастся избежать. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой максимальный катет может быть у сварного шва Т3 прикрепления пластины в тавр к пластине? | МишаИнженер | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 32 | 09.11.2022 13:53 |
Модуль упругости сварного шва | ktyf01 | Лира / Лира-САПР | 8 | 01.05.2012 13:07 |
Применение сварного шва С23 Рэ по ГОСТ 14098 в трактовке СП 35.13330.2011 «Мосты и трубы» | Михаил13 | Металлические конструкции | 2 | 21.01.2012 00:13 |
Расчет сварного шва при действия момента в перпендикулярно плоскости расположения шва | scatler | Металлические конструкции | 6 | 01.10.2010 09:48 |
Узел стыка ж/б колонн существующего здания | Альберт | Железобетонные конструкции | 7 | 30.07.2010 12:12 |