[GybelindaV]

Добрый день, уважаемые коллеги. Прошу помощи в следующем вопросе.
В металлокаркасе с фермами пролетом 30 м проектируются пути подвесного крана грузоподъемностью 8 т и пролетом моста 12 м.
По расчету была принята неразрезная сварная подкрановая балка, которая в пролете между фермами (также по расчету) дополнительно на монтаже крепится к связевым фермам (до того, как был по заданию ТХ добавлен этот кран - эти фермы были просто монтажными, теперь они несущие и значительно усилены). Вопрос в монтажном стыке балок. От того, будут эти стыки выполнятся на участках укрупнительной сборки на земле или на высоте, зависят некоторые элементы узла стыка. Если варить на земле, но стыковой шов нижней полки я бы выполнял по наружной стороне полки, т.е. разделку кромок сделал бы наружу - для провара участка шва, который находится под стенкой. Если будут варить на высоте - у меня сомнения по поводу возможности выполнения потолочного равнопрочного шва листа 25 мм толщиной.
Если будут варить на высоте - я сделал узел как во вложении. Часть стенки я вырезал, его доварят на монтаже.
Общая длина пути 30 м. Можно ли вообще монтажный стык делать на земле? Ведь если 30-и метровую балку будут подвешивать, то можно ли обеспечить, чтобы все опоры балки включились в работу одинаково? Если монтировать балку участками, подвешивая каждый на две фермы и далее каждую балку монтажными швами соединяя с соседней после выверки, то все опоры балки должны включится в работу одинаково.
Есть ли нормативные документы, в которых описан процесс и требования к нему монтажа подкрановых балок подвесного крана? В серии на пути подвесных кранов нет указания о том, где выполняются монтажные стыки ("на земле" или в подвешенном положении на высоте), хотя скорее всего приведенный в серии узел стыка подразумевает сварку на высоте. Варить монтажные стыки "на земле" говорит руководство. В правильности данного решения я сомневаюсь - помогите разобраться.

[ФАХВЕРК]

Я правильно понимаю, что шаг ферм 12 метров, монорельс в плоскости фермы и крепится за неё снизу и фермы УЖЕ усилены?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Узел подвеса - визуально, то что я вижу - не годится. Нет рихтовки, а дальше монорельс будет включаться при столь жестких подвесах в работу фермы как пояс.

[GybelindaV]

Нет, шаг ферм 6 м. Для передачи поперечной тормозной нагрузки я предусмотрел дополнительные крепления, так как балку высотой 450 мм от горизонтальной нагрузки, приложенной перпендикулярно нижнему поясу - довольно сильно крутит. Прокатный двутавр 45М не проходит, в нем нижняя полка от тормозной поперечной нагрузки уходит на 10 мм. Все жесткие крепления, что на картинке - монтажные, после крепления балки на обычных стандартных подвесках к стропильным фермам с возможностью рихтовки. Только после выверки балки варятся дополнительные элементы.
Балка и узлы моделировались в Лире оболочкой в составе стержневого каркаса, из этого расчета я и увидел смещения нижнего пояса балки.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от ФАХВЕРК монорельс в плоскости фермы и крепится за неё снизу

GybelindaV, крановый путь параллелен фермам или перпендикулярен?

[GybelindaV]

Крановый путь перпендикулярен к стропильным фермам, но дополнительно крепится к продольным связевым фермам (теперь они несущие) для передачи тормозных нагрузок (и вертикальных тоже, но восприятие тормозных нагрузок - основное назначение данных элементов). Стропильные фермы на момент выдачи задания на доп кран были уже сварены и красиво лежали в цеху. Теперь 80 т металлолома. В тех фермах много что не прошло после добавления крана, а усилить их - слишком трудоемко и в некоторых моментах практически не выполнимо.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от GybelindaV Прокатный двутавр 45М не проходит, в нем нижняя полка от тормозной поперечной нагрузки уходит на 10 мм.

А на что это повлияет?

[ФАХВЕРК]

Я за традиционный монтаж - с выносом стыка за опору на 500 мм и с применением монтажной сварки, но на высоте, т.к. сложно представить подъём 30 метрового пути на высоту.... это ещё больше геморроя - лебедки, тали, распорки, строповка, подвести всю эту радость под узлы....

[GybelindaV]

Спасибо всем. По поводу ухода из плоскости нижней полки балки - есть требования по безопасной эксплуатации кранового оборудования. Там есть требование о предельно допустимом смещении балки от продольной оси в режиме эксплуатации не более чем на 4 мм. Можно и нужно ли данное требование применять к моему случаю - не знаю.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от GybelindaV Там есть требование о предельно допустимом смещении балки от продольной оси в режиме эксплуатации не более чем на 4 мм.

Ну т.к. это по моей тематике это тоже задевает, я не поленился и поискал это требование, но лучше бы я его не находил, но сейчас немного предыстории...
Это требование было и раньше, но в несколько ином виде, например ПБ-10-383-00 оно выражалось так: отклонение 3 градуса от вертикальной оси в процессе изготовления и 5 градусов в процессе эксплуатации, так же это требование было и в РД 50 48 0075.01.05 «Рекомендации по устройству и безопасной эксплуатации наземных крановых путей», но как говорят, это требование кануло в летУ, ПБ приказал долго жить, а РБ всего лишь рекомендации, на смену пришел ФНП по подъемным сооружениям и не поверите, там это требование исчезло, но был выпущен ГОСТ Р 56944. который пунктом 5.4.13 по путям подвесных машин отсылает в приложение Г2, любопытно, что он туда же отсылают и по опорным путям. но ладно открываем Приложение Г2, и вот она вишенка на торте (см. вложение).
ОБратите внимание на таблицу пункт G
1. Да действительно там стоит для первого класса допуск 4, но если посмотрите в ГОСТ, не скриншоте, то окажется. что класс путей зависит от прохождения крана за весь срок службы, например для 1 класса кран за весь срок службы должен пройти 50000км, думаю что ваша кран-балка навряд ли попадет в первый класс.
2. Обратите внимание на рисунок, как проставлен размер, от одно верхней кромки до дугой, для первого класса 4 мм, при таком наклоне балка 45М смещение нижнего пояса от верхнего. если учесть ширину двутавра 45М - 150мм, а высоту 450 мм, составит три указанных допуска т.е. 12мм

Интересно еще и то что в приложении Г5 указаны нормы для старых путей, можете посмотреть.

ЗЫЖ зачем эту табличку сделали именно такой. ума не приложу, у опорного рельса как эровского. так и КР головка закругленная, а для подвесного эта картинка слишком диковата, ну бог с ними им виднее.

GybelindaV, и еще хочу сказать, вы решили на пути не ставить 45М, это конечно ваше право, но тогда ваши пути будут несколько сложнее, потому как российские производители(а я один из них) заточены на двутавры "М", вам придется либо открывать заказ в EU, либо выдвигать производителям особые условия, а это несколько сократит ваш выбор.