[Frai]

Здравствуйте!
Недавно окончил ПГС, щас устроился на работу и доподлинно прочувствовал что придеться доучиваться а где то и переучиваться.
Дали мне простое задание для разработки комплекта чертежей марки АС-входная группа с тамбуром, пандусом, поручнями и ступенями. Нормы По СНиПу Общественные здания и для МГН я соблел, все геометрические размеры учел, но что дальше? Какой фундамент если здание существующее? Насколько его углублять и нужно ли расчитывать? Какая конструкция стен, узлы сайдинга, всякие крепления, а уж и примечательные надписи, комментарии я тем более не представляю что писать. По какому нормативному документу их писать, что именно писать, что учесть обязательно, для кого это нужно? Мне не понятны все эти тонкости, а ясного описания процесса проектирования я в наших книгах не нашел. Может это в наших лишь нет и информация дана так разбросанно и по конструированию отдельных конструкций (балка, колонна), дак по советуйте на английском языке, раз у наших конструкторов все передается из уст в уста.
Вопросов много, но основной один: где освещен ПРИНЦИП проектирования? Чем должен руководствоваться молодой инженер? Где брать этот материал и как выбрать его из кучи современных и доступных.
С этим вопросом я обратился к ГИПу и нескольким коллегам более опытных, они ответили что есть же серии и примеры. И что? Там написано ПОЧЕМУ инженер выбрал именно этот путь? Нет, там даны лишь готовые ответы, мне же хочется почитать о соображениях и решениях людей проектирующих. А если нет чего то в сериях, эту конструкцию не проектируют? Да и не хочу я тупо копировать чужие мысли и идеи, я хочу понять...
Извиняюсь за возможный сумбур в мыслях, немного не понятно лишь зачем учиться в ВУЗах, если любую конструкцию можно расчитать по книгам, а принципы проектирования не освещают.
Посоветуйте где искать, где копать и напишите свои соображения, может я не по тому пути иду?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Frai Очень нерадужные перспективы лишь в 28 лет начать думать как инженер-конструктор.

Многие до пенсии не начинаю думать как инженер. И ничего. Как-то живут.

[Frai]

SashaS, Нас в универе заставляли много их читать и уметь работать с литературой, это была очень полезная практика. Про учебники я писал тут ранее, своей отношение к ним.
Maxcim856, писал о типичном студенте, в 22 получал первое высшее.

"""Многие до пенсии не начинаю думать как инженер. И ничего. Как-то живут."""
Их я и считаю посредственностями и офисным планктоном, благо знаю что есть и другие.
Недавно решили спроектировать сдание с неправильными окнами округлой формы. Инженеры, то ли от лени, то ли от незнания сразу же резво мне сказали что этого не будет, НЕВОЗМОЖНО!))) Как же стереотипно их мышление, копипастеров. Доказывать своё необходимо действиями, а не доводами и показал я им картинки ниже. Там еще описание переводил...

[[email protected]]

Сообщение от Шишков В.С. Многие до пенсии не начинаю думать как инженер. И ничего. Как-то живут.

Да Фраир это вирус на форуме пора закругляться

[Stik]

У нас такому молодому специалисту главный специалист посоветовал искать работу в НИИ. Там нет потогонки за листажом и можно подумать.
Ушел от нас через год, прочитав по-моему все книги в библиотеке. Знаю, что поперли уже с 3 мест.Гениям в поточном проектировании - не место!
И это не мое мнение.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Frai Их я и считаю посредственностями и офисным планктоном, благо знаю что есть и другие.

Да считать их можно кем угодно, хоть плесенью. Главное - им самим об этом не сообщать. Вам ведь с ними работать, с этим планктоном и посредственностями. Так что учитесь с людьми общаться. А книжки-мнижки - это хорошо, конечно. Но далеко не самое главное.

Многие полагают, что большинство решений инженер находит, стоя у чертёжной доски. Это далеко не так. Большую часть своего времени инженер наводит справки, знакомится с литературой, изучает требования, обменивается мнениями, подбирает сотрудников. Поэтому умение поддерживать хорошие отношения с людьми и успешно сотрудничать с ними играет большую роль в работе инженера.

[Frai]

[email protected], если кроме гнева ничего нет - пройдите мимо. Найдите в себе культуру и силы иной раз быть сдержанее. Я сюда прищел за ответами, а не ругаться с людьми, в сети берущих реванш от неудачь в реальной жизни.
С уважением, Александр!

Шишков В.С. благодарю за ответ по теме! Сбор информации действительно важная часть любого проекта, ей стараюсь уделять много времени.
Про людей с кем я работаю скажу, что уважаю и ценю их время больше чем они себя сами.

[Gluck]

Frai, а вы мне, кажется так и не ответили...в 3D вы чертили? Сами? Очень сложно? В какой программке?) Я, как планктон, этого делать еще не умею, поэтому интересно

[Frai]

Сообщение от Frai """Но вам то виднее, ага) А в 3D вы сами рисовали? В какой программке?""" 3d max, Revit. Конечно сам) К МГН относятся не только инвалиды, но и мамы и папы с колясками, которым часто ооочень тяжело попасть куда либо. Вообще люблю соблюдать уклон, т.к. сам папа и хожу с коляской и знаю об удобстве и покрытии пандусов не по наслышке)

Уважаемая, ответил еще ранее)
Gluck я изучал 3d давно, по английской справке, больше чем в 1000 страниц. Щас намного все проще, есть книги, видеоуроки. Сложно ли? Да как Вам сказать, сложно - наверно самое сложное что мне приходилось делать, но мной двигал интерес и желание.

[RINga]

Frai
Можно запроектировать какие угодно окна - круглые-овальные-неправильно формы. Каждое окно проедставленное вами - это эксклюзив на каком-то модуле промздания. Должны быть рациональные подходы к функциональности здания и архитектуре. Каждое ваше окно надо изготовить индивидуально, а заказчику нужны дополнительные расходы? Если да, то любой каприз за его деньги.

[Gluck]

Сообщение от Frai Уважаемая, ответил еще ранее)

Ну...ой, не нашла...Мда, 3D max мой компьютер не тянет, печально...А научиться самостоятельно это лепить возможно или лучше курсы?

[Frai]

RINga, там здание было вовсе не обычное, да и гензаказчик не из простых) Про экономику вы правы, часто она определяет архитектурный облик наших городов!
Gluck, начните со sketchup например, очень интересный 3d редактор, 3d макс Вам наверно еще рано, нервов там много надо и времени. Принцип у всех 3d программ один. А если вам нужно точное 3d моделирование, то лучше всеж архикад, ревит. 3d макс он более для визуализации и свободных форм.
Курсы? Хм.... да наверно можно и походить, но чтоб поверхностно ознакомиться, кому то полезно, а кто то самостоятельно любит разбираться.

[vanAvera]

Сообщение от Frai прищел за ответами

Тогда давай твои крыльца поругаем.
Крыльцо №1
1.1 Нет поручня для инвалидов-колясочников, с двух сторон. Они никогда не заедут вверх.
1.2 Поворотную площадку лучше сделать полуторной ширины - ты никогда не развернешь коляску без матюков.
1.3 Козырек маловат, на первый взгляд.
1.4 Слишком узкое крыльцо - перед дверью должно быть шириной в полуторное дверное полотно. Кстати, а где дверь, и выедет ли из нее инвалид?
1.5 Лестница не слишком крута?
1.6 Поручни низковаты, на вид.

Крыльцо №2
См. 1.1, 1.3, 1.4, 1,6 выше.
2.1 Поручни лестницы растут из земли. Сгниют.
2.2 Мрамор пандуса так блестит - это специально, чтобы все соскальзывали быстрее?
2.3 Уклон пандуса.
2.4 Опоры козырька жидковаты на вид. Рассчитывал? Чем крепил к стенам?

И, в общем - Картинки это здорово, но где чертежи?

[[email protected]]

Сообщение от Gluck С уважением, Александр!

где твое уважение к людям ))))

Сообщение от Frai Я сюда прищел за ответами, а не ругаться с людьми, в сети берущих реванш от неудачь в реальной жизни.

неудача в реале это встретить такого как ты потом кулак болит
а мимо пройти я не могу когда весело.

Да неудачь пишется без мягкого знака троечник

[Frai]

vanAvera, спасибо за критику. Крыльцо -1,35м. Поручни на высоте 0,9м. Ступени стандартные: 0,3х0,15. Поворотная площадка 1,5м. Глубина перед входом 1,5м. Сам пандус шириной 1,2 м. Может ракурс дает неверные размеры. Поручни для инвалидов-колясочников появятся и с земли стоики поручней уберу - полезные тонкости. Чертежи будут довольно скоро, сами крылечки уже согласовал.

[Lorens]

не мне говорить про ошибки, но Сдание это очень хорошо.

Фраер, бегите Вы из проектирования - это не ваше, не для Вас. Добром Ваши изыскания и отказ от серий не кончится, в лучшем случае, Вас просто уволят...

Загляните в Кунсткамеру - там много несерийного выложено.

[[email protected]]

Сообщение от Lorens Загляните в Кунсткамеру - там много несерийного выложено.

да и туда свои крыльца скинь ))))
Аптеку оставь типовое это
только БИБЛИОТЕКУ ))))))))

на бедную Библиотеку добавь кривые окна

[parabellum762]

Сообщение от Frai Я сюда прищел за ответами

не похоже.
Хотите обижайтесь, хотите - нет.

Вам по теме дружным хором все посоветовали ПОКА копировать типовые серии и слушать старших. Вы наплевав на общее мнение снова и снова заносите свое видение проектирования. Так чего же Вы хотите, на самом-то деле? Узнать принципы проектирования - так Вам их сказали. Но Вы считаете, что люди, у которых Вы пришли спрашивать совета - все неправы, только Вы правы.

Слушайте, но это ведь тупо невежливо. Почему Вам и наговорили уже такую кучу нелицеприятных слов. И я считаю - заслуженно.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Lorens не мне говорить про ошибки, но Сдание это очень хорошо.

А мне сторожилы понравились.

Сообщение от Frai И мне удивительно отчего сторожилы так себя ведут.

[Frai]

parabellum762, перечитайте пожалуйста всю тему с начала. Где я хоть раз был невежлив? Плевал ли на разумные советы, даже если мнения не совпадали с моим? Тут многие почему то решили что они короли и могут грубить. Отчего идет эта заносчивость? Благо есть и нормальные форумчане.
Повторюсь, если моя точка зрения не совпадает - это не повод флудить и переходить на оскорбление!

[vanAvera]

Сообщение от Frai Поручни на высоте 0,9м

мало. Надо 1,2 м.

И вообще - береги нервы. )