| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Опирание металлический колонны на монолитную плиту (жесткий узел, не шарнир)

Опирание металлический колонны на монолитную плиту (жесткий узел, не шарнир)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.07.2015, 21:51 #1
Опирание металлический колонны на монолитную плиту (жесткий узел, не шарнир)
gosho
 
architect
 
moscow
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 30

Здравствуйте!
На плиту перекрытия второго этажа должны быть спроектированиы металлические колонны (любой профиль) для опирания на них конструкции деревянной кровли (прогонов).
В таком случае узел опирания должен быть жестким.
Можно ли указть (словами) как выполнить этот узел, возможно с закладными деталями в плиту.
Стены из блоков YTONG.

Вложения
Тип файла: pdf Project_Max_Chehov.pdf (52.4 Кб, 776 просмотров)
Тип файла: pdf Project_01.pdf (10.9 Кб, 522 просмотров)
Тип файла: pdf 1 Разрез.pdf (92.0 Кб, 531 просмотров)

Просмотров: 10564
 
Непрочитано 01.07.2015, 23:34
#2
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


На 4 анкерных болта.
Подробнее - надо считать кровлю, находить усилия и разбираться с конструкцией плиты.
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2015, 01:40
#3
gosho

architect
 
Регистрация: 31.01.2011
moscow
Сообщений: 30
Отправить сообщение для gosho с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
На 4 анкерных болта.
Подробнее - надо считать кровлю, находить усилия и разбираться с конструкцией плиты.
То есть имеется в виду сделать металлическую колонну с плоским основанием (лист) и прикрепить к бетонной плите на 4 анкерных болта?
И все? Будет ли достаточно этого, чтобы обеспечить жесткую заделку?
Мне нужна бесконечная жесткость этой колонны, так как кровля вся сядет (все несущие коньковые прогоны) на эти колонны, и от ветровой нагрузки они должны быть обеспечены.
Не нужно ли закладывать закладную деталь в плиту для будущего сваривания косынками к колонне или тому подобное?

Кстати вместо металлических колонн могут быть деревянные стойки, только я не знаю как дерево крепить к бетонной плите так, чтобы был достаточно жесткий узел, если только подпорами-связями?
Есть литература или узлы какие-нибудь? Тоже годится.

Плита планируется сделать бетоном B25 толщиной 180мм, армирование d16 шагом 200 и верх и низ.

Я не конструктор, я архитектор, прошу прощения за может быть неправильный взгляд.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dwg_01.jpg
Просмотров: 274
Размер:	146.3 Кб
ID:	152576  Нажмите на изображение для увеличения
Название: dwg_02.jpg
Просмотров: 183
Размер:	111.1 Кб
ID:	152577  Нажмите на изображение для увеличения
Название: dwg_03.jpg
Просмотров: 262
Размер:	72.3 Кб
ID:	152578  
gosho вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2015, 04:20
#4
Olegator

инженер-расчетчик)
 
Регистрация: 27.04.2011
г.Чита
Сообщений: 47


Если выполнять узел на анкерных болтах, то нужно делать что-то вроде дополнительной тумбочки в плите для обеспечения анкеровки болтов. Высота и размеры в плане будут зависеть от сечения стойки, размеров базы и подобранных болтов. Конечно вся конструкция и армирование будет зависеть от нагрузок, передающихся от стойки. Под сосредоточенную нагрузку от стоек необходим расчет плиты на продавливание, в том числе с учетом моментов. Армирование плиты взято по расчету? Думаю, вариант с закладной деталью тоже жизнеспособен, но необходимо также проверить анкера закладной на отрыв и выкалывание бетона, возможно также потребуется местное утолщение плиты. Вообще в кровлях связи все-таки предпочтительны, несмотря на жесткий узел, с ними все-таки более надежно. Что касается деревянных конструкций, то на мой взгляд, выполнить жесткий опорный узел ооочень проблемно. Проще сделать что-то стандартное. Связи в такой кровле просто необходимы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел.png
Просмотров: 615
Размер:	27.0 Кб
ID:	152579  
Olegator вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2015, 22:28
#5
gosho

architect
 
Регистрация: 31.01.2011
moscow
Сообщений: 30
Отправить сообщение для gosho с помощью Skype™


По результатам получилось вот что.
Прошу от конструкторов конструктивной критики.

Кстати, подскажите по армированию бетонной тумбы под колонну.

(В чертеже где оголовок, опечатка. Труба [] 180х6)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 875
Размер:	65.1 Кб
ID:	153020  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.jpg
Просмотров: 890
Размер:	71.4 Кб
ID:	153021  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 003.jpg
Просмотров: 777
Размер:	63.9 Кб
ID:	153022  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 004.jpg
Просмотров: 621
Размер:	26.8 Кб
ID:	153023  
gosho вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2015, 22:38
#6
Real_Steel


 
Регистрация: 26.12.2014
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от gosho Посмотреть сообщение
По результатам получилось вот что.
Прошу от конструкторов конструктивной критики.

Кстати, подскажите по армированию бетонной тумбы под колонну.

(В чертеже где оголовок, опечатка. Труба [] 180х6)
плиту опорную я бы из 8ки не делал, минимум 20-25 мм
Real_Steel вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2015, 08:27
#7
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от gosho Посмотреть сообщение
Кстати, подскажите по армированию бетонной тумбы под колонну.
пространственным каркасом, по типу армирования колонн, подколонников, столбчатых фундаментов.

Цитата:
Сообщение от Real_Steel Посмотреть сообщение
плиту опорную я бы из 8ки не делал, минимум 20-25 мм
поддерживаю
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2015, 12:01
#8
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990


Чтобы не делать высокую тумбу можно посадить на хим анкера ( в соответствии с расчетом). А если же решились делать устанавливаемые при бетонировании, то сделайте в базе колонны овальные отверстия (см вложение). Рекомендуемый диаметр 2d анкера.
А можно узнать, почему такая стойка 200х6 ? Подберите по гибкости в 150. У вас там и 120 продейт на 3м высоты!
ИМХО. Легче сделать закладные детали (пластины). Посчитать на момент, при надобности предусмотреть наклонные анкера, а нормальные приварить к несущей арматуре перекрытия (чтобы исключить расчет на выкалывание)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: База_КМ-Model.jpg
Просмотров: 649
Размер:	36.6 Кб
ID:	153046  
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2016, 10:20
#9
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
<phrase 1=


Ребята, подскажите пожалуйста, если у меня уже есть монолитная плита, толщиной 200 мм. и мне необходимо поставить колонны из ГСП , к тому же жестко их опереть. Нужно ставить базу на хим анкера? хватит ли анкеровки этих анкеров, ведь в моем случае подколонник смысла городить нет?
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2016, 10:30
1 | #10
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Ребята, подскажите пожалуйста, если у меня уже есть монолитная плита, толщиной 200 мм. и мне необходимо поставить колонны из ГСП , к тому же жестко их опереть. Нужно ставить базу на хим анкера? хватит ли анкеровки этих анкеров, ведь в моем случае подколонник смысла городить нет?
Дык усилия знаете на Ваши анкера ? По ним подберите анкер хилти, и посмотрите эффективную глубину анкеровки, если она не больше толщины плиты то все хорошо.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2016, 10:37
#11
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
<phrase 1=


Конструктивно меньше 20-ого не хочется ставить, а для него анкеровка будет больше чем толщина моей плиты (
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2016, 10:52
1 | #12
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990


Да ну, для хим анкеров есть глубины заделки и по 80мм. Вы по расчету прикиньте.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2016, 10:58
1 | #13
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Sanechek, какого размера плита-то? Скачайте HILTI Profis Anchor - там суперрасчеты этих анкеров с плитками, с усилиями, с учетом толщины, бетона, жесткости пластины, жесткости стойки и все вот это вот и с подбором. Причем по СП 63/16 вроде даже.
 
 
Непрочитано 25.02.2016, 11:07
#14
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Да ну, для хим анкеров есть глубины заделки и по 80мм. Вы по расчету прикиньте.
Смотрю для хим анкера HVZ , при диаметре 20 мм. достаточно 170 мм. Если так, то очень хорошо. У меня нагрузки не большие - стойки для фасадной отделки- немного ветра. Но базы будут на улице, поэтому меньшие диаметры применять не хочу.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Sanechek, какого размера плита-то? Скачайте HILTI Profis Anchor - там суперрасчеты этих анкеров с плитками, с усилиями, с учетом толщины, бетона, жесткости пластины, жесткости стойки и все вот это вот и с подбором. Причем по СП 63/16 вроде даже.
Плита 200 мм. Спасибо , Arikaikai, надо разобраться в программке
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2016, 11:19
1 | #15
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990


Программа трехкнопочная, ничего сложного. Применяйте HIT-RE+HIT-V программа все равно выдаст эффективную глубину анкеровка как по каталогу на макс допустимые усилия, в Вашем случае ее нужно принять меньшую исходя из Ваших усилий.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Опирание металлический колонны на монолитную плиту (жесткий узел, не шарнир)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опирание колонны на плиту перекрытия lamblike Конструкции зданий и сооружений 22 21.11.2020 18:13
Жесткий или шарнирный узел (опирание фермы козырька на стойку) Нитонисе Конструкции зданий и сооружений 89 01.11.2011 17:29
Узел опирание фермы на колонну сверху. Шарнирный или жесткий? ChernyshevDenis Конструкции зданий и сооружений 20 26.07.2011 17:52
Опирание косоура лестницы на монолитную плиту перекрытия 1-го этажа? Dus2003 Архитектура 3 25.04.2010 17:56
Опирание металлической колонны на пустотную плиту перекрытия ILSUR Конструкции зданий и сооружений 11 09.02.2009 16:34