[Mirotvoretz]

Требуется рассчитать колонну сплошного сечения (двутавр колонный) высотой 9м.
Схема нагрузок и схема каркаса здания - в приложении.
Нагрузка на колонну - вертикальная от перекрытия + снеговая и боковая (ветер) q=0,42т/м.
Закрепление узлов - снизу жёсткое, сверху - шарнир. Подкрановая балка отсутствует.

Правильно ли я задаю исходные данные?

N - продольная сила 15т
M - момент в плоскости стенки: M=3,78*9= 34тм
Mx - момент для расчета из плоскости Mx=2/3*34= 22,6тм
Lx - расчетная длина в плоскости действия момента Lx=0.7*9=6,3 м
Ly - расчетная длина из плоскости момента Ly=6 м
марка стали - С235
коэффициент условий работы 0,95
предельная гибкость Я=210-60а

По расчёту получается двутавр №25Ш1 (СТОАСЧМ 20-93)
Правильно ли я делаю, что заменяю распределённую нагрузку (ветровую) на сосредоточенную в верхней точке?
Просьба проверить расчёт...

[igr]

Так сколько будет расчетная длина?

[wasilij1973]

В зависимости от заделки колонны и схемы связей и распорок.

[igr]

Какая расчетная длина колонны в плоскости рамы - число в метрах?

[Mirotvoretz]

Посчитал расчётную длину в NormCAD - в плоскости рамы получается 2L=18м

[Ильнур]

Сообщение от viqa таблица 28 СП как и табл 71 СНиП в данном случае не годится

igr

Так сколько будет расчетная длина?

Mirotvoretz

Посчитал расчётную длину в NormCAD - в плоскости рамы получается 2L=18м

Таблица 17,а годится при условии, что вертикальные нагрузки на колонны одинаковы. Шарнирность наверху в схемах таблицы учитывается примечанием в п.6.10. Таким образом, СНиП даст мю ровно 2.
Это можно установить и без СНиПа:
Одиночная стойка, защемленнная внизу,свободная наверху и нагруженная сосредоточенной нагрузкой наверху, как всем известно, имеет мю=2.
Теперь возьмем две такие стойки, не соединенные. Каждая будет иметь мю=2 .
Теперь соединяем их верха так, чтобы формы потери устойчивости, наблюдаемые в отдельных стойках, не изменились. Т.е. например кладем на шарнирах балку или ферму. Очевидно, что при синронной работе стоек каждая стойка потеряет устойчивость (согнется в дугу) совершенно так же, как если бы стояла в одиночестве.
При попытке изогнуться в разные стороны стойки будут помогать друг другу, растягивая балку (ферму), и каждая колонна может уже нести гораздо больше нагрузки. Т.е. расч. длина резко уменьшится.
Спрашивается, какое мю (2 или меньше) надо брать в расчет? Разумеется, большую (худшую) расч. длину, т.к. вероятность поведения системы именно таким образом (обе колонны "поехали" в одну сторону) не меньше, чем наоборот. Т.е. на практике система именно так и грохнется .
Теперь посмотрим, что будет при разных нагрузках на двух колоннах. По аналогии с вышесказанным, менее нагруженная колонна будет отставать от более нагруженного, даже если они валятся в одну сторону, и менее нагруженная будет помогать более нагруженному. Т.е. более нагруженная уже может нести несколько больше, чем если бы она была в одиночестве. т.е. расчетная длина уменьшится (мю<2).
На практике, если разница в верт. нагрузках не сильная, берем мю=2 (как видим, в запас) и не грузимся.
И для общего развития: при определении расчетных длин в СКАД для менее нагруженной колонны (второй случай) мю будет больше 2-х. Но это не повод для паники: там и нагрузка меньше , и никто не мешает Вам применить 2.

[igr]

Может я ошибаюсь, тогда поправьте.У меня был случай трехпролетной рамы с жестким верхним узлом.Высота рамы 17м.Снеговая нагрузка неравномерная из-за примыкания к более высокому зданию.По памяти коэффициент мю в плоскости составил где 1.8 - 1.9.Получилась сварнная колонна высотой 450 мм, стенка 18 мм полки 42 мм.В данном случае однопролетные свободнаые рамы с одинаковой нагрузкой в верхнем узле.Мю равно 2.И только принеравномерном загружении п.11.3.7 СП возможно снижение мю из-за учета влияния соседних колонн.Но на практике лучше брать худший случай

[Mirotvoretz]

Сообщение от Ильнур кладем на шарнирах балку или ферму

А если ферму крепить к колонне тоже жёстко - будет ли в этом случе мю меньше 2?

[igr]

Будет меньше

[Mirotvoretz]

igr, а насколько меньше?

[igr]

Это считать надо

[Evgeniy_73]

Если ферму принять как ригель с бесконечной жесткостью, то при жестком узле фермы с колонной и заделкой колонны мю=0.5

[igr]

Принять можно что угодно, а как сделать?

[Evgeniy_73]

Сделать - посчитать жесткость фермы и по формулам снипа определить мю (табл. 17а)

[igr]

Ну да.Только для однопролетной рамы думаю 0,5 не получтися

[Evgeniy_73]

Извиняюсь, ошибся, мю=1

[igr]

Думаю больше

[Evgeniy_73]

Формула 69 табл.17а снипа. Нужно знать отношение жесткостей колонны и фермы, а оно будет очень большим. Отношением высоты колонны и пролета условно можно прененебречь, получим число n. По формуле 69 получим число очень близкое к 1.

[igr]

Это словесные рассуждения.А цифирь получается больше

[Evgeniy_73]

Насколько больше? Можно привести пример? И озвучить цифирь?

[igr]

Я приводил пример в посте#26