| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Состав проекта для объектов обустройства нефтяных месторождений

Состав проекта для объектов обустройства нефтяных месторождений

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.10.2017, 18:58 #1
Состав проекта для объектов обустройства нефтяных месторождений
Андрей 37
 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199

Впервые столкнулся с проектами по обустройству объектов нефтедобычи (участок комплексной подготовки нефти, а также технологически связанные с ним объекты: цех по подготовке и перекачке нефти, установка подготовки нефти, центральный пункт сбора, комплексный сборный пункт, дожимная насосная станция, дожимная насосная станция с установкой предварительного сброса воды и т.п.) и не найду нигде четких рекомендаций по составу проекта и требованиям к разработке проектной документации.
Во ФНИПе "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности" сказано - пункт 352. "Проектная документация на обустройство месторождений должна обеспечить оптимальную разработку месторождения в соответствии с технологической схемой разработки, подготовку всех видов углеводородного сырья к транспорту и дальнейшей переработке. Структура и оформление проектной документации на разработку месторождений углеводородного сырья должны соответствовать требованиям, установленным приказом Минприроды России от 8 июля 2010 г. N 254 "Об утверждении требований к структуре и оформлению проектной документации на разработку месторождений углеводородного сырья" (зарегистрирован Минюстом России 17 сентября 2010 г., регистрационный N 18468); с изменениями, внесенными приказами Минприроды России от 15 июля 2011 г. N 631 (зарегистрирован Минюстом России 1 сентября 2011 г., регистрационный N 21725) и от 9 апреля 2012 г. N 94 (зарегистрирован Минюстом России 14 мая 2012 г., регистрационный N 24138)".
Но там речь в основном идет о самих скважинах, а об объектах обустройства почти ничего.В принципе какая разница между насосной или резервуарным парком на площадке добычи и на нефтебазе, или НПЗ. Может есть где-то ссылка на то, что проект на них можно делать по 87 Постановлению???
Просмотров: 18996
 
Непрочитано 22.10.2017, 07:16
#2
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
Может есть где-то ссылка на то, что проект на них можно делать по 87 Постановлению
Какая вам еще нужны ссылка, кроме самого 87-го Постановления
I. Общие положения
1. Настоящее Положение устанавливает состав разделов проектной документации и требования к содержанию этих разделов:
а) при подготовке проектной документации на различные виды объектов капитального строительства;
б) при подготовке проектной документации в отношении отдельных этапов строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства (далее - строительство).
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2017, 09:18
#3
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


https://ohranatruda.ru/ot_biblio/norma/211759/ посмотри ВНТП 3-85 «Нормы технологического проектирования объектов сбора, транспорта, подготовки нефти, газа и воды нефтяных месторождений»
Рyslan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.10.2017, 11:03
#4
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Какая вам еще нужны ссылка, кроме самого 87-го Постановления
I. Общие положения
1. Настоящее Положение устанавливает состав разделов проектной документации и требования к содержанию этих разделов:
а) при подготовке проектной документации на различные виды объектов капитального строительства;
б) при подготовке проектной документации в отношении отдельных этапов строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства (далее - строительство).
А что такое "объект капитального строительства" Вы читали в ГК? Если на нашем объекте блочно-модульные здания насосной, операторной, ТП и т.д. - это по Вашему объект капитального строительства?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
https://ohranatruda.ru/ot_biblio/norma/211759/ посмотри ВНТП 3-85 «Нормы технологического проектирования объектов сбора, транспорта, подготовки нефти, газа и воды нефтяных месторождений»
Смотрел. Этот документ написан задолго до того как придумали 87 Постановление.
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2017, 12:21
#5
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
А что такое "объект капитального строительства"
ГрК РФ, ст.1
10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;

У вас что, блочно-модульные здания насосной, операторной, ТП и т.д. не являются зданиями, строениями или сооружениями, а являются временными постройками, киосками, навесами или другими подобными постройками
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.10.2017, 13:46
#6
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199


Не в коей мере не настаиваю на том, что они временные, просто хочу разобраться.
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
У вас что, блочно-модульные здания насосной, операторной, ТП и т.д. не являются зданиями, строениями или сооружениями, а являются временными постройками
Возможно что они на самом деле временные?
В соответствии с Приложением 1 к постановлению Правительства Москвы от 16 декабря 2008 года N 1139-ПП «Общим критерием отнесения объектов к некапитальным объектам (движимому имуществу), согласно нормам гражданского законодательства, является возможность свободного перемещения указанных объектов без нанесения несоразмерного ущерба их назначению, включая возможность их демонтажа (сноса) с разборкой на составляющие сборно-разборные перемещаемые конструктивные элементы». Следующим основным отличительным признаком, по которому можно определить временные здания является правовой статус, а именно, тот факт, что временное сооружение возводится на определенный временной срок, в отличие от бессрочного капитального объекта.

Поскольку основным признаком, позволяющим отнести здания к временным (некапитальным или модульным), является сборно-разборная конструкция, эти сооружения можно отнести к мобильным (инвентарным) зданиям и сооружениям и классифицировать согласно Государственному Стандарту Союза СССР (ГОСТ 25957-83). ЭТОТ ДОКУМЕНТ, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, ВЫДЕЛЯЕТ РЯД ПРИЗНАКОВ, ПОЛОЖЕННЫХ В ОСНОВУ КЛАССИФИКАЦИИ. ПО ЭТОЙ КЛАССИФИКАЦИИ МОБИЛЬНОЕ (ИНВЕНТАРНОЕ) ЗДАНИЕ ИЛИ СООРУЖЕНИЕ СБОРНО-РАЗБОРНОГО ТИПА – ЭТО ЗДАНИЕ ИЛИ СООРУЖЕНИЕ, СОСТОЯЩЕЕ ИЗ ОТДЕЛЬНЫХ БЛОК-КОНТЕЙНЕРОВ, ПЛОСКИХ И ЛИНЕЙНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ ИЛИ ИХ СОЧЕТАНИЙ, СОЕДИНЕННЫХ В КОНСТРУКТИВНУЮ СИСТЕМУ НА МЕСТЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ, И ИМЕЮЩЕЕ ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ВРЕМЕННОГО ХАРАКТЕРА. СЮДА ОТНОСЯТСЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ, КЛАДОВЫЕ, АНГАРЫ, ПАВИЛЬОНЫ, СКЛАДЫ (СКЛАД МАТЕРИАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКИЙ, CКЛАД ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ, СКЛАД ЦЕМЕНТА, СКЛАД ЗАПОЛНИТЕЛЕЙ ДЛЯ БЕТОНА, СКЛАД ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ ПРОДУКЦИИ И Т. Д.), ВРЕМЕННЫЕ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ.

Исходя из п. 1 ст. 130 ГК РФ, все временные постройки не признаются недвижимым имуществом и «не подлежат техническому учету в бюро технической инвентаризации и ФГУП «Ростехинвентаризация», права на них не подлежат регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (Приложение 1 к постановлению Правительства Москвы от 16 декабря 2008 года N 1139-ПП).
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2017, 06:03
| 1 #7
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Андрей 37
Если у вас блочно-модульные здания насосной, операторной, ТП и т.д. являются временными постройками с возможность их свободного перемещения без нанесения несоразмерного ущерба их назначению, включая возможность их демонтажа (сноса) с разборкой на составляющие сборно-разборные перемещаемые конструктивные элементы, то вообще зачем вам проектная документация как для объектов капитального строительства
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2017, 07:14
#8
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
А что такое "объект капитального строительства" Вы читали в ГК?
Надо идти от обратного. Что есть "временная постройка"?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2017, 08:38
#9
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
Возможно что они на самом деле временные?
нет, разумеется. Всё блочно-комплектное проектируется почти также, как и капитальные здания. Смотрите, например, ВНТП 01/87/04-84 "Объекты газовой и нефтяной промышленности, выполненные с применением блочных и блочно-комплектных устройств."

Вы ГИП?
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2017, 19:13
#10
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199


Нашел ответ ОАО «ЦЕНТРИНВЕСТпроект» на аналогичный вопрос:
"Обустройство нефтяных и газовых месторождений представляет собой комплекс объектов капитального строительства, в составе которого присутствуют как объекты производственного и непроизводственного назначения, так и линейные объекты. Проектная документация на каждый вид объекта должна быть представлена в объеме, установленном пунктами 9 – 42 Положения 87.
При выполнении текстовых и графических материалов проектной документации на объекты обустройства месторождений следует руководствоваться нормами ГОСТ Р 21.1101-2013 «Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации» и другими действующими национальными стандартами системы СПДС (см. пункт 6 Положения, утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87)".
Надеюсь что ГГЭ это тоже знает
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2017, 19:49
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
ОАО «ЦЕНТРИНВЕСТпроект»
Ничего не стоит их бумажка.

Нефтяные сооружения горят, взрываются, пускают свищи, выпускают удушающие газы в выемки и помещения, вышки падают, буры падают. Опасное дело. Не надо играть с объектами некапитального строительства. Потом раскрутят, скажут что сам виноват.
Что строим и какие экспертизы проходить должен решить заказчик сам в ТЗ или договоре. Не надо это на себя вешать.

Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
какая разница между насосной или резервуарным парком на площадке добычи и на нефтебазе, или НПЗ
Может быть неправильно понимаю, что это разные ФНиПы.

Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
ВНТП 3-85 «Нормы технологического проектирования объектов сбора, транспорта, подготовки нефти, газа и воды нефтяных месторождений»
Смотрел. Этот документ написан задолго до того как придумали 87 Постановление.
Не знаю, как сейчас, но ранее в постановление 1521 вносили и старые документы типа ВСНов. За неимением новых. Правда больше в горном деле, как тут не знаю...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 23.10.2017 в 19:56.
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Состав проекта для объектов обустройства нефтяных месторождений

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Состав проекта при переносе коммуникаций SneG_o_ViK Организация проектирования и оформление документации 1 21.04.2016 15:08
Состав проекта на свайный фундамент tokhot Основания и фундаменты 13 22.09.2015 10:33
Какие чертежи еще включить в состав проекта марки КР BuTaMuH Конструкции зданий и сооружений 18 02.03.2013 16:37
Состав проекта в % соотношении Loladigital Прочее. Архитектура и строительство 14 26.05.2010 16:35
Содержание и Состав проекта: в чем разница DiViNE Организация проектирования и оформление документации 6 17.03.2009 01:27