[serxios]

Какая скорость проектирования у опытного инженера-конструктора?
Меня интересует, за какой промежуток времени, проектировщик может запроектировать какое то определенное количество квадратных метров. Простыми словами интересует производительность труда. Я согласен, что объекты бывают разные, как промышленные, так и жилые здания, но все же интересует меня эта мера. Вот скажем такой пример:
Здание жилое 20-и этажное, площадью одного этажа около 500 квадратных метров, общая площадь всего здания в сумме 10 000 квадратных метров, за сколько дней (месяцев) может один опытный конструктор сделать конструкторскую работу, если работать по 8 часов в день и 5 дней в неделю.
Или приведите свои примеры по промышленным или жилим зданиям, мне будет интересно услышать ваши мнения. Я понимаю, что точной цифры нет, но это не так важно, мне важно знать хотя бы в каких масштабах примерно.

[Серёга - Bilder]

поищи в старых темах. такие вопросы уже не раз задавались и каждый раз ни к чему конкретному не приходили.
Творческую работу обмерить и занормировать невозможно. Потому как один спустя рукава трудится и объёмы гонит, а другой до последней загагулины продумает - но зато времени много уйдёт. И то и другое и хорошо и плохо, но сравнивать нельзя.

[serxios]

Серёга - Bilder,
Искал и ничего подобного пока не нашел, может я не в этом разделе искал?
Я не прошу точной цифры, я прошу пример для среднестатистического конструктора, примерно в каких-то рамках хотя бы.

[Ильнур]

1...6 месяцев.

[serxios]

Сообщение от Ильнур 1...6 месяцев.

Да уж, разрыв во времени между конструкторами не маленький.

Квалификация инженера-конструктора определяется не скоростью выполнения чертежей или расчетов, а умением сделать конструкцию с минимальными затратами. Что касается временных затрат для проектирования 20-и этажного дома, то думаю, что не ошибусь, если скажу, что мне хватит пары часов. Только вот беда. Дом получится как минимум на порядок дороже, чем при нормальном проектировании.

[T-Yoke]

Сообщение от serxios Какая скорость проектирования у опытного инженера-конструктора? Меня интересует, за какой промежуток времени, проектировщик может запроектировать какое-то определенное количество квадратных метров...

Ну вот и докатились. Я как-то подспудно чувствовал, что всё к этому идет. Но надеялся что инженерная работа, да еще и проектная, это все же сродни творческой.
А когда работу чертежника обзывают с умилением и гордостью проектированием, и в то же время большую часть работы сводят к решению проблемы оформительско-отчетного плана /какую линию провести, какой шрифт в штамп загнать, каким форматом заказчику файл передать и проч./ О проектировании можно забыть в принципе

[Серёга - Bilder]

T-Yoke, полностью с Вами солидарен

[TK]

Сообщение от serxios Здание жилое 20-и этажное, площадью одного этажа около 500 квадратных метров, общая площадь всего здания в сумме 10 000 квадратных метров, за сколько дней (месяцев) может один опытный конструктор сделать конструкторскую работу, если работать по 8 часов в день и 5 дней в неделю.

Первое, что сделает опытный конструктор в этой ситуации - пригласит опытного расчетчика и пару-тройку опытных (впрочем можно и не очень опытных) чертежников. А в одиночку лабать такие объекты - бред. (Хотя знаю, что многие такое практикуют).

[serxios]

DK,

Что касается временных затрат для проектирования 20-и этажного дома, то думаю, что не ошибусь, если скажу, что мне хватит пары часов.

Я имел в виду разработку всей конструкторской работы (сбор нагрузок, расчет, составление пояснительной записки, составление чертежей), то есть полный рабочий конструкторский процесс, а не только расчет.

Только вот беда. Дом получится как минимум на порядок дороже, чем при нормальном проектировании.

А что нужно для того чтоб дом не получился на порядок дороже, время?

Квалификация инженера-конструктора определяется не скоростью выполнения чертежей или расчетов, а умением сделать конструкцию с минимальными затратами.

То есть заказчики не очень на сроки выполнения работы обращают внимание, а больше на то чтоб было дешевле по затратам?
Когда я работал на стройке, на линии, то там на первом месте были сроки (качество тоже играет роль, но не так критично), потому что если не укладываемся в сроки, то это начинается очень большая проблема.

[serxios]

Сообщение от TK Первое, что сделает опытный конструктор в этой ситуации - пригласит опытного расчетчика и пару-тройку опытных (впрочем можно и не очень опытных) чертежников. А в одиночку лабать такие объекты - бред. (Хотя знаю, что многие такое практикуют).

Неважно сам или с кем то, пусть даже с кем то, суть вопроса о том за какое время делается проект конструкторской части, потом эта вся работа делиться на группу конструкторов, и чтоб примерно можно было прикинуть, за сколько один человек сделал какое то количество метража.

[T-Yoke]

Сообщение от serxios ...Когда я работал на стройке, на линии, то там на первом месте были сроки (качество тоже играет роль, но не так критично), потому что если не укладываемся в сроки, то это начинается очень большая проблема.

Возможно по этому я не стал строителем или проектировщиком, хотя и работал на стройке не один месяц.
А стал проектировщиком систем вооружения, а впоследствии промышленного оборудования. Сроки здесь тоже играють серьезное значение, но сложно себе представить ракету, которая сделана в срок, но немного "не долетает до противника" или сделанная в срок закалочная печка "недогревает чуть-чуть" до нужной температуры.
Уважаемые проектировщики мне кажется у строителей должны бить аналогичные критерии - качество, а уже потом сроки и все остальное. Иначе имя этому одно - халтура!

[Ильнур]

"Здание жилое 20-и этажное, площадью одного этажа около 500 квадратных метров, общая площадь всего здания в сумме 10 000 квадратных метров, за сколько дней (месяцев) может один опытный конструктор сделать конструкторскую работу". serxios, уточните пожалуйста, выходной объем. Т.е. перечислите подробно работы, которые входят в понятие "конструкторская". А то счет пошел на часы...

[serxios]

Сообщение от Ильнур уточните пожалуйста, выходной объем. Т.е. перечислите подробно работы, которые входят в понятие "конструкторская". А то счет пошел на часы...

Вот скажем, к Вам пришел заказчик, и говорит, что ему нужно сделать конструкторскую часть проекта 20 –этажного дома площадью 10 000 квадратных метров. Он в этом ничего не понимает.
Какие ваши действия, какую работу вы будете делать? Вы же сами будете говорить, что необходимо для этого делать, а не чтоб заказчик говорил работы, которые входят в понятие «конструкторская», он же в этом не разбирается, что Вы ему предложите, что будит входить в Вашу работу, и наверно сроки его будут тоже немало волновать?
Не совсем понял выражение «А то счет пошел на часы», это работа так быстро делается за пару часов ?

Сообщение от serxios Я имел в виду разработку всей конструкторской работы (сбор нагрузок, расчет, составление пояснительной записки, составление чертежей), то есть полный рабочий конструкторский процесс, а не только расчет.

Два часа - это время на весь проект. При таких темпах никакого расчета не требуется. Несколько основных узлов, вот и весь проект. А чем плохо? Построить по ним можно. И будет стоять. Правда, подчеркну, что инженерной квалификации при таком проектировании не требуется.

Сообщение от serxios А что нужно для того чтоб дом не получился на порядок дороже, время?

Не только. В первую очередь это должна быть команда профессионалов различных специальностей: архитекторов, конструкторов, расчетчиков, специалистов смежных специальностей (технологов, электриков, сантехников, отопление, вентиляция и др. инженерные сети). Координировать все должен ГИП (главный инженер проекта). Должна соблюдаться технология проектирования. Все разделы должны взаимно согласовываться и увязываться. Только в этом случае можно сделать качественный проект с минимальной стоимостью строительства.

Сообщение от serxios То есть заказчики не очень на сроки выполнения работы обращают внимание, а больше на то чтоб было дешевле по затратам? Когда я работал на стройке, на линии, то там на первом месте были сроки (качество тоже играет роль, но не так критично), потому что если не укладываемся в сроки, то это начинается очень большая проблема.

Заказчик вкладывает свои деньги. Естественно, что он хочет минимизировать свои затраты. Что касается сроков строительства, то время тоже имеет денежное выражение.

[Integer]

По моему сроки основной критерий качества работы,не раз сталкивался с этой проблемой, но как бы не платил выше головы человек не прыгнет!Ведь если спустили конструктив на одного человека, предположим, то что бы сделать расчет и чертежи ему как минимум нужны данные от ВК,ОТГВ, Механиков (лифты и прочее), Геотехников (Съемки, геология), Архитекторов!!Увязка и получение точных данных тоже время требует и не зависит от желания проектировщика!!Так что к срокам непосредственно на расчет и проектирование прибавьте еще и это!

[Beginer]

Сообщение от serxios Вот скажем, к Вам пришел заказчик, и говорит, что ему нужно сделать конструкторскую часть проекта 20 –этажного дома площадью 10 000 квадратных метров. Он в этом ничего не понимает. Какие ваши действия, какую работу вы будете делать? Вы же сами будете говорить, что необходимо для этого делать, а не чтоб заказчик говорил работы, которые входят в понятие «конструкторская», он же в этом не разбирается, что Вы ему предложите, что будит входить в Вашу работу, и наверно сроки его будут тоже немало волновать?

1. Конструкторская часть проекта также подразумевает в себе работу со смежниками, поэтому срок не только от конструкторов зависит.
2. Зависит от опыта проектирования данного типа объектов, собственно из этого же опыта и берётся срок.
3. Ну а по поводу того, что будет входить в работу тут можно много чего сказать Главное чтобы авансбыстрее дал а дальше под него и сроки подтянуть можно

[DEM]

Beginer
Нашу школу не пропьешь

[serxios]

DK,
Я что то запутался, если за два часа можно сделать дорогой не выгодный проект для строительства неквалифицированным конструктором, тогда скажите что входит в работу квалифицированного конструктора по пунктам, какая там технология примерно, а то я не могу понять сути дела конструктора.

[Forrest_Gump]

Offtop: serxios, а Вы хотя один объект сделайте как конструктор, больше не будете задавать глупых вопросов