[richardo]

я закончил ПГС с красным дипломом, на работу не смог устроится так как не берут - увольняют своих...

опыта в проектировании - на ломаный грош...

читаю книжки САМ теперь - пытаюсь понять суть и последовательность проеткирования.

итак ВОПРОС - можно ли не имея опыта в проетировании и без чьей либо помощи и не работая самому сделать себя конструктором?

[Огурец]

Дерзайте и помните (цитирую не в первый раз):

Все говорят: нет правды на земле. Но правды нет — и выше. Для меня Так это ясно, как простая гамма. Родился я с любовию к искусству; Ребенком будучи, когда высоко Звучал орган в старинной церкви нашей, Я слушал и заслушивался — слезы Невольные и сладкие текли. Отверг я рано праздные забавы; Науки, чуждые музыке, были Постылы мне; упрямо и надменно От них отрекся я и предался Одной музыке. Труден первый шаг И скучен первый путь. Преодолел Я ранние невзгоды. Ремесло Поставил я подножием искусству; Я сделался ремесленник: перстам Придал послушную, сухую беглость И верность уху. Звуки умертвив, Музыку я разъял, как труп. Поверил Я алгеброй гармонию. Тогда Уже дерзнул, в науке искушенный, Предаться неге творческой мечты. Я стал творить; но в тишине, но в тайне, Не смея помышлять еще о славе. Нередко, просидев в безмолвной келье Два, три дня, позабыв и сон и пищу, Вкусив восторг и слезы вдохновенья, Я жег мой труд и холодно смотрел, Как мысль моя и звуки, мной рожденны, Пылая, с легким дымом исчезали. Что говорю? Когда великий Глюк Явился и открыл нам новы тайны (Глубокие, пленительные тайны), Не бросил ли я все, что прежде знал, Что так любил, чему так жарко верил, И не пошел ли бодро вслед за ним Безропотно, как тот, кто заблуждался И встречным послан в сторону иную? Усильным, напряженным постоянством Я наконец в искусстве безграничном Достигнул степени высокой. Слава Мне улыбнулась; я в сердцах людей Нашел созвучия своим созданьям. Я счастлив был: я наслаждался мирно Своим трудом, успехом, славой; также Трудами и успехами друзей, Товарищей моих в искусстве дивном. Нет! никогда я зависти не знал, О, никогда! — ниже, когда Пиччини Пленить умел слух диких парижан, Ниже´, когда услышал в первый раз Я Ифигении начальны звуки. Кто скажет, чтоб Сальери гордый был Когда-нибудь завистником презренным, Змеей, людьми растоптанною, вживе Песок и пыль грызущею бессильно? Никто!.. А ныне — сам скажу — я ныне Завистник. Я завидую; глубоко, Мучительно завидую. — О небо! Где ж правота, когда священный дар, Когда бессмертный гений — не в награду Любви горящей, самоотверженья, Трудов, усердия, молений послан — А озаряет голову безумца, Гуляки праздного?.. О Моцарт, Моцарт!

[Dani]

Без помощи с нуля стать конструктором нереально.
Помню когда я после института устроился на работу, первое что мне сказали - ЗАБУДЬ ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!

[Nydistka]

Сообщение от Dani Помню когда я после института устроился на работу, первое что мне сказали - ЗАБУДЬ ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!

Как бы не так.

[Yuzer]

Сообщение от Dani ЗАБУДЬ ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!

Offtop: Приходт к студентам на первый курс:
-сколько будет 2*2.
Те начинают высчитывать, формулы, графики составлять....
Приходят к студентам на третий курс:
-сколько будет 2*2.
Те начинают вспоминать сопромат, эпюры строить...
Приходят к студентам на пятый курс:
-сколько будет 2*2.

-А что мы должны помнить все аксиомы?

[richardo]

Сообщение от Nydistka Давно ищете работу? В июле (после диплома) проблем с трудоустройством не было. Одногруппница с красным дипломом не смогла устроиться конструктором в Москве уже с октября. Подробностей не знаю, но цвет диплома не имеет значения, главное ПГС. Можете в проектировщики податься:вентиляция, канализация и т.д. На ПГС учат. А если горит конструктором, можно в другом городе счастье попробовать. Может где родственники или друзья есть?

да - проживаю в Симферополе,
работу в ОКТЯБРЕ начал искать, так как был занят деланием ВОЕННОГО БИЛЕТА...

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Dani ... первое что мне сказали - ЗАБУДЬ ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!

многие эти шутки шутят. А вот я был рад, если бы помнил ВСЁ чему учили. Не так уж плохо и учили в общем-то... Зачем забывать то, что потом лезешь в книжках искать?

[Andi55]

"ЗАБУДЬ ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!"

Неправильно!

для инженера-электрика это звучит так - ВСПОМНИ, сволочь, ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!
И учи новую жизнь - "Все инструкции написаны кровью"

[Vova]

Опыт в проектировании определяется количеством протертых до дыр штанов. Трех, я думаю, хватит, чтобы проектировщик считался выползшим из пеленок.

[Наталья]

Сообщение от richardo я закончил ПГС с красным дипломом, на работу не смог устроится так как не берут - увольняют своих... опыта в проектировании - на ломаный грош... читаю книжки САМ теперь - пытаюсь понять суть и последовательность проеткирования. итак ВОПРОС - можно ли не имея опыта в проетировании и без чьей либо помощи и не работая самому сделать себя конструктором?

НЕЛЬЗЯ!

[Солидворкер]

Yuzer, в первоисточнике константы, а не аксиомы

[-mavlin-]

Сообщение от Серёга - Bilder многие эти шутки шутят. А вот я был рад, если бы помнил ВСЁ чему учили. Не так уж плохо и учили в общем-то... Зачем забывать то, что потом лезешь в книжках искать?

+100

[richardo]

не форум а балаган! люди добрые, просьба не выпендриваться в острословии перед друг другом а ПОМОЧЬ начинающему инженеру!

[Ильнур]

Сообщение от richardo не форум а балаган

Несправедливо, молодой человек. 98%-в из написанного здесь - и есть правильный ответ на Ваш вопрос. 1% - неверного. 1%- шутки и др., без коих не обходится.

[Profan]

А есть ли здесь такие, которые ни дня не работали после окончания института и, тем не менее, стали конструкторами? Думаю, что нет таких. Тогда откуда они знают, что нельзя стать конструктором без чьей либо помощи и не работая? Вот пусть richardo и попробует первым стать таким не в мечтах, а не деле. А года через два расскажет - стал ли он конструктором?

[Михаил055]

Я бы не советовал осваивать мастерство конструктора в гордом одиночестве. Конечно самообразование сильно поднимает уровень инженера, но нужна канва, по которой все будет выкладываться. Дело в том, что в каждой проектной организации существует своя конструкторская школа. Порой даже очень грамотный инженер на новом месте не сразу начинает выдавать приемлемые результаты. Ведь проектировщики работают в какой то производственной среде, где сложились свои технологические приемы и имеется определенный парк технологического оборудования.

Но и не только это. Почерк конструктора тоже может быть правильным или не правильным. У меня был такой случай. Во времена работы за кульманом, а простоял за ним более 20 лет, пришел молодой человек. Работал вдумчиво, но заметил, что он слишком часто точит карандаши. Пригляделся, решил помочь. Нацепил новый лист пергамина и показал, как можно расчертить его толстыми и тонкими линиями ни разу не затачивая карандаша. Для него это выглядело фокусом. потом на замедленном повторе я обратил его внимание на то, как вращается карандаш у меня в пальцах. От скорости вращения зависила толщина линии. Сейчас, конечно, карандашом не чертят, но опыт вот таких мелочей приобретается как и у малышей, именно сидя с другими в одной песочнице.

Вот что посоветую. Устройтесь в нужную контору на любых условиях. Пару месяцев батрачества можно отдать на постижение основ. Это будет бесценным опытом, если совать свой нос (в хорошем смысле) во все дела, включая делопроизводство.

[Profan]

Да ладно, какая там школа. Бардак и все.
Это в Шао-Лине - школа.

[Михаил055]

Сообщение от Profan Да ладно, какая там школа. Бардак и все.

Бардаки везде разные. Правильный бардак - тоже школа.

[BM60]

Сообщение от richardo не форум а балаган! ... ПОМОЧЬ начинающему инженеру!

Каков вопрос в имени темы, таков и "балаган"!
Если Вы уже инженер (по образованию), то не должны задавать такой вопрос!
Вдумайтесь в свои: "не имея опыта", "без помощи", "не работая самому"?
Как можно в один флакон поместить эту мечту?
Опыт приходит!
Помощь дадут, если правильно спросишь! Чтобы правильно спросить, нужно, как минимум, ориентироваться в вопросе.
Работай САМ, но среди коллег!
Не мечтать, а просто работать.
Кровью и потом постигать азы - они есть всегда и это пожизненный процесс.

Нас учили не столько для того, чтобы помнить, а сколько для того, чтобы знать что и где искать. Учись искать.

Ну, да, совсем забыл, а помочь-то чем и в чём??? Сказать: "можно" или "не можно"?
А сам догадаться могёшь?

[Profan]

Кровью и потом постигать азы - они есть всегда и это пожизненный процесс.

Скажешь тоже. На фиг такую работу.

[Nydistka]

Можешь потренироваться на досуге. Например... студентам курсовики поделать. Услуга медвежья (не хотела бы с такими потом работать), зато из головы меньше вылетит.
А вообще, главное чтоб желание не пропало. Рано или поздно вакансия попадется.