dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Шарнир в Лировском примере №4

Шарнир в Лировском примере №4

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.04.2006, 09:55
Шарнир в Лировском примере №4
OlegM
 
Инженер-проектировщик
 
Нижний Новгород
Регистрация: 19.01.2005
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™

OlegM вне форума Вставить имя

Дело в том, что по этому пособию я пытаюсь лучше понять работу SCADa и LIRы.
Пример под собой подразумевает работу пространственного каркаса с фундаментной плитой и упругим основанием.
На этапе четвертом мы вводим шарниры для исключения геометрически изменяемой системы.
Так вот, мне не понятно зачем в узле стыковки средней колонны с фундаментной плитой вводить дополнительно к связи (Y) связь (UZ).
На данный момент делаю в SCADе каркас монолитного коттеджа (фунд. плита, подвальные стены и первое перекрытие) система перестает быть геометрически изменяемой и при наложении связей(Х) на концах и (Y) по середине.
Как Вы поступаете в своих РС, поделитесь опытом?
Просмотров: 7948
 
Непрочитано 21.04.2006, 09:23
#21
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,489


Цитата:
Сообщение от ursula
Внимательно посмотрел не увидел закрепление центральной колонны по UZ и Y-там связей нет,единственная связь по Х-в диафрагме.
Смотри внимательнее. В примере 4 (книга- Лира 9.2.Примеры расчета и проектирования. Учебное пособиею) - этап 4. Задание граничных условий.
Romka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2006, 10:50
#22
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Вот собственно РС (небольшая), переименовать нужно в spr.
Что-то меня сомнения гложут по армированию. Например: черные квадраты в фундаментной плите (и т.п.). Дальше в графическом движке не могу посмотреть диаметры стержней.Если будут, какие ни будь замечания, с удовольствием выслушаю.
[ATTACH]1145602246.dwg[/ATTACH]
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.04.2006, 11:06
#23
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,359


в это здание ни за какие деньги захаживать на званные вечера не стал.
(много проблем с РС во многих местах)
расчет не годится никуда
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2006, 12:30
#24
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Ну а какие?
Постоянное и временное.
Скинул все по максимуму.
В постоянные - вес конструкций (ну выше 3 этажа кирпичей, перекрытия, полы, кровли и снега-все по максимуму и без понижающих коэффициентов, считал на 1 метр длины), грунта.
Временные с долей длительности 1
Короче: 1 сочетание(постоянное): расчет от грунта на фундамент+расчет бессер+расчет собственный по плит+нагрузки на стены по линии(этажа кирпичей, перекрытия, полы, кровли и снега )+расчет гориз давл грунта+расчет вес плиты и пола+кирпич в подвале.
2 сочетание (длительная): полное расчетное подв помещ+бассеин машина+врем жил+врем гар+врем пер.
Думаю, если ошибся, то ошибся в большую сторону.
Диаметры арматуры в среднем вроде норма.

Я это к чему - нету профессионального опыта делать РС.
А сбор как показано выше делал, как в курсовке без SCADа-все складывал вместе. Но это проба, дальше пойдут серьезные сооружения. Нужно в короткий промежуток времени более правильно с точки зрения РС научиться собирать нагрузки в загружения.

Начальство требует чертежи КЖ СРОЧНО!
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2006, 12:57
#25
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Блин, я начинаю нервничать. :cry:
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.04.2006, 13:13
#26
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,359


Цитата:
Сообщение от OlegM
Начальство требует чертежи КЖ СРОЧНО!
об этом предупредите, что процесс длительный и находится в начальной стадии.
посмотрите темы на форуме по вопросам моделирования. выскажите свои соображения.
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2006, 13:25
#27
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Да, в общем, то смотрю. Но объясни, что конкретно тебе не нравится.
Видел схемы у преподав - далее плоскостной рамы они не ушли. Коллегам с бывшей работы, уже я объяснял: как считать в SCADе, только схемки были примитив - из металлопроката.
P.S.: это моя первая схема по домам и смог ее сделать самостоятельно благодаря темам и примерам и последующим выводам.
Слушать начальство не будет, горят сроки, с понедельника занимаюсь перемычками и лестницами торгового комплекса.
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2006, 13:27
#28
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Готов переделать - схема не сложная.
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.04.2006, 13:47
#29
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,359


Цитата:
Сообщение от OlegM
Но объясни, что конкретно тебе не нравится....

Слушать начальство не будет, горят сроки, с понедельника занимаюсь перемычками и лестницами торгового комплекса.
1. КЭ стыкуются в узлах. [sm2102]
2. и др вопросы рассмотренные в темах.

а начальство будет за ваши расчеты ответственность нести?
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2006, 14:12
#30
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


p_sh
Цитата:
1. КЭ стыкуются в узлах. [sm2102]
Приехали, а как же стыкуются элементы коли не в узлах?

Цитата:
а начальство будет за ваши расчеты ответственность нести?
Ответственность буду нести Я, вопрос какую? Уже более года работаю проектантом, спрашивал, все только пожимали плечами: Ну, уволят. Если бы имел лицензию на проектирование на себя - нес бы материальную и уголовную ответственность, но тогда и деньги получал другие.
Жена работает в библиотеке, вычитала в газете говорит: нести ответственность будешь по закону, а закон, по ее словам - лишение зарплаты где-то не более ползарплаты.

Начальство планирует направить меня на 5-ти дневные курсы по SCADу, чтобы получить сертификат, интересно как изменится мое положение к ответственности?
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.04.2006, 14:17
#31
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,359


КЭ 2022
и следующий вопрос к размышлению: как у вас с точностью определения НДС в нужных местах?
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.04.2006, 14:29
#32
ursula

строительство
 
Регистрация: 21.07.2005
Екатеринбург
Сообщений: 465


OlegM
Если нужно быстро -упрости схему(1-однопролетная рама с невыгоднейшими нагрузками-получаем моментыа значит арматуру ,2-передаем получившееся нормальные силы на фундамент-получаем моменты,перемещения ,а значит арматуру )
Запас будет ,но при проверке спецами прицепиться будет не к чему.
ursula вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2006, 14:46
#33
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


p_sh
Цитата:
КЭ 2022
Ну да момент немного изменился, в подборе арматуры это не сказалось. Ну и что, я все равно хотел у окошка ввести две вертикальные арматурины и одну сверху.

ursula
Этот проект спецы проверять не будут, потому то он 3-х этажный, я просто хочу научится правильно создавать РС.



И обратится не к кому. Говорила ГИП: в городе всего 3 серьезных расчетчика - женщины. Им всяко не до меня.
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.04.2006, 14:52
#34
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,359


Цитата:
Сообщение от OlegM
Ну да момент немного изменился, в подборе арматуры это не сказалось. Ну и что, я все равно хотел у окошка ввести две вертикальные арматурины и одну сверху.
"друзья я опечален"
помимо прочего изменилась схема работы конструкции. и прежний вопрос к размышленю.

искренне вам завидую - у вас впереди столько интересного. но времени это потребует тоже много.

вопрос упругого основания тоже.

...
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.04.2006, 14:59
#35
ursula

строительство
 
Регистрация: 21.07.2005
Екатеринбург
Сообщений: 465


OlegM

Прежде ,чем научится ходить необходимо уметь ползать(расчитывая раму ты сможешь почуствовать как себя ведут силы т.е. если по схеме видишь момент , а его там недолжно быть ,то понимаешь где-то ошибка и пытаешися ее устранить и т.д и т.п)
ursula вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2006, 15:31
#36
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


ursula
Цитата:
расчитывая раму ты сможешь почуствовать как себя ведут силы
Все верно, делал разгрузочную раму сначала в плоскостной постановке, затем в общей схеме - был потрясен - поперечные силы, моменты, которых раньше не учитывал-требовало увеличение порядкового номера двутавра. По опыту ребята рассчитывали в плоскости - конструкцию уводило, в общей схеме - все о'кей.
Поэтому и нужно привыкать считать конструкцию и оперировать силами в трех плоскостях. Сейчас в курс строймеха нашего универа наконец то ввели такого рода задачи.

p_sh
Меня интересует: неужели из-за того, что нет полной стыковки всех узлов пластин расчет полностью не верен?
[ATTACH]1145619204.jpg[/ATTACH]
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2006, 17:32
#37
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


p_sh
Цитата:
и следующий вопрос к размышлению: как у вас с точностью определения НДС в нужных местах?
Чего и боялся: начал армировать, в фундаментной плите диаметр то 12, то 16, то 20.
Ладно берем 16. Бред, а как?
[ATTACH]1145712734.jpg[/ATTACH]
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2006, 17:33
#38
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


[quote="OlegM"]ursula
Цитата:
расчитывая раму ты сможешь почуствовать как себя ведут силы
Все верно, делал разгрузочную раму сначала в плоскостной постановке, затем в общей схеме - был потрясен - поперечные силы, моменты, которых раньше не учитывал-требовало увеличение порядкового номера двутавра. По опыту ребята рассчитывали в плоскости - конструкцию уводило, в общей схеме - все о'кей.
Поэтому и нужно привыкать считать конструкцию и оперировать силами в трех плоскостях. Сейчас в курс строймеха нашего универа наконец то ввели такого рода задачи.

p_sh
Меня интересует: неужели из-за того, что нет полной стыковки всех
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2006, 17:34
#39
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


11
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2006, 17:37
#40
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Какие-то глюки, пост 38 и 39 не смотрите.
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Шарнир в Лировском примере №4

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||