| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Коэффициент включения собственного веса

Коэффициент включения собственного веса

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.05.2018, 15:22 #1
Коэффициент включения собственного веса
dimonzo
 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 66

Инженеры подскажите как задавать коэфф.включения собственного веса для каждой отдельной пластины (слоя)?
Делаю расчет гофрированной трубы.В расчетной схеме присутствует грунт насыпи,асфальт, грунт обоймы вокруг трубы,соответственно стальная гофротруба и подушка из щебня под трубой. Ведь все эти материалы имеют различный коэфф.включения собственного веса.
Просмотров: 6624
 
Непрочитано 24.05.2018, 16:17
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Не знаю что это, но 3 варианта:
1. Посчитать осредненный коэффициент как частное от расчетной к нормативной, если нагрузки на одну площадь приложены
2. Задать разными постоянными загружениями
3. Дать максимальный/минимальный в запас в зависимости от рассматриваемой ситуации
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2018, 17:24
#3
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 66


Подскажите зачем вообще нужен (в SCAD++) Коэффициент включения собственного веса,если при сохранении нагрузок есть Коэффициент надежности по нагрузке.Ведь эти коэффициенты есть одно и то же. Получается вводя для металла Коэффициент включения собственного веса 1,05 и затем при сохраненнии загружения от собственного веса вводим Коэффициент надежности по нагрузке 1,05 мы то два раза один и тот же коэффициент учитываем. Это ошибка???

Последний раз редактировалось dimonzo, 24.05.2018 в 17:52.
dimonzo вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2018, 18:53
#4
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 245


Не одно и то же. При задании собственного веса к элементам прикладывается расчетная нагрузка - вес профиля*коэфф.включения собственного веса. Коэфф. надежности по нагрузке нужен для того, чтобы перейти от расчетной к нормативной при проверках по второму предельному состоянию (например расчет трещиностойкости).НУ или просто можно поставить птичку напротив "номативные" во время выполнении расчета и при вычислении усилий и перемещений скад сам поделит все нагрузки, заданные как расчетные, на коэфф. надежности.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скад.jpg
Просмотров: 200
Размер:	168.8 Кб
ID:	202675  
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2018, 23:21
#5
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 66


Ок. Тогда еще вопрос-Коэфф.надежности по нагрузке есть в самом scad++ так и в нормативке.А вот где найти значения коэфф.включения собственного веса для каждого слоя моей модели (грунт,гофр труба,асфальт)?? В каком нормативном документе он есть??
dimonzo вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2018, 23:53
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Сп20 в самом начале. Для ваших перечисленных нагрузок я бы брал 1.2.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 00:00
#7
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Сп20 в самом начале. Для ваших перечисленных нагрузок я бы брал 1.2.
В Сп 20 нет коэфф.включения собственного веса.Там коэфф.надежности по нагрузке
dimonzo вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2018, 00:01
#8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Так что ещё надо? Собственный вес включается целиком, это постоянная нагрузка.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 00:01
#9
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 66


Я же выше написал что коэфф.надежности по нагрузке есть в нормативке-я знаю.А где там написано коэфф.включения собственного веса??? Зачем вы меня путаете
dimonzo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 00:03
#10
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 66


Где норматив а котором написан коэфф. включения собственного веса? Вы мне пишите про другой коэфф. С этого и начался вопрос)
dimonzo вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2018, 00:04
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Я не специально путаю))) может не обратил внимание. Постоянная нагрузка берется целиком. Но коэффициент надёжности может быть и понижающим.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Что вы имеете в виду под коэффициентом включения?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 00:07
#12
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 66


С коэфф.надежности разобрался. Он как раз и прописан в СП20. Я искал именно коэфф.включения, и в каком документе его найти чтоб задать для своих слоев модели ?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Я не специально путаю))) может не обратил внимание. Постоянная нагрузка берется целиком. Но коэффициент надёжности может быть и понижающим.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Что вы имеете в виду под коэффициентом включения?
Я имею ввиду тот коэфф.который scad запрашивает при нажатии функции (значок с весами) задания собственного веса

----- добавлено через ~2 мин. -----
Скриншот завтра выложу. Я так могу и вас запутать)многие эти коэффициенты путают друг с другом
dimonzo вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2018, 00:11
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Ну так это и есть тот коэффициент, который называется коэффициент надёжности по нагрузке. Скад подсчитывает вес элемента по заданным данным, и умножает на запрашиваемое число для расчета по 1пс.

----- добавлено через 46 сек. -----
... в нагрузке уже будет результат умножения
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 00:15
#14
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 66


Почему он по-разному называется. Ок завтра скину скрин.Вы не поняли видимо меня
dimonzo вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2018, 00:24
#15
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Да вроде понял.
Вы проверьте -создайте плитный КЭ, с весом скажем 1т/м3 и толщиной 0.1м.
При задании нагрузки пускай будет коэффициент1.2.
После сохранения загружения -посмотрите нагрузку через фильтры или свойства элемента.
Будет 0.12 т/м2.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 08:39
#16
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 66


Вот скрины этих коэффициентов. Вначале идет коэфф.включения собственного веса и затем коэфф.надежности по нагрузке. Вот я и спрашивал выше в теме зачем нужен коэфф.включения если многие говорят что это одно и то же что и коэфф.надежности по нагрузке -который можно взять из нормтативов. А вот норматива(госта) на коэфф.включения собственного веса я не нашел.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 93
Размер:	137.4 Кб
ID:	202701  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 82
Размер:	140.3 Кб
ID:	202702  
dimonzo вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2018, 08:42
#17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


dimonzo, в общем то я эти картинки и ожидал увидеть. Все так.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 08:53
#18
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
dimonzo, в общем то я эти картинки и ожидал увидеть. Все так.
так вот в чем и вопрос. зачем нужен этот коэфф. включения если есть коэфф.надежности
dimonzo вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2018, 08:58
#19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Ну ладно, ещё раз.
Когда вы присваивание свойства материала вашим конечным элементам вы берете нормативное значение плотности- для стали 7850кг/м3, для жб 2500.... Когда задаёте загружения, а с давних пор принято его задавать с расчетными значениями, скад и спрашивает сколько брать коэффициент надёжности по нагрузке. При сохранении загружения он спрашивает то же самое, но уже для дальнейшего пересчёта в рсу для 2пс.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 09:03
#20
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Ну ладно, ещё раз.
Когда вы присваивание свойства материала вашим конечным элементам вы берете нормативное значение плотности- для стали 7850кг/м3, для жб 2500.... Когда задаёте загружения, а с давних пор принято его задавать с расчетными значениями, скад и спрашивает сколько брать коэффициент надёжности по нагрузке. При сохранении загружения он спрашивает то же самое, но уже для дальнейшего пересчёта в рсу для 2пс.
А где взять данные по эти коэффициентам включения собственного веса? из какого госта?
dimonzo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Коэффициент включения собственного веса

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
некорректная операция при задании собственного веса SCAD Al1983 SCAD 15 30.07.2015 09:31
Непонятки с СП по свайным фундаментам G R E N Основания и фундаменты 3 30.07.2015 08:42
Расчет фермы на нагрузку от собственного веса bestslim11 SCAD 1 19.05.2014 12:45
Нагрузка от собственного веса на узел фермы Tichond.Rus Конструкции зданий и сооружений 1 23.06.2011 22:55
Прогиб балки от собственного веса. tirion Конструкции зданий и сооружений 7 29.05.2011 23:55