[Sergey_KL]

Полистал СНиП 2.04.03-85 КАНАЛИЗАЦИЯ. НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ

Не нашёл там ответа на свой вопрос. На каком расстояние устраиваются смотровые колодцы? Есть ли они вообще ? какой уклон допустим?

Спасибо за ответ !

[engngr]

Прошу прощения: просмотрел, что речь о чистке напорки. На абоке говорилось про самотек. (Может, и про напор там было, не вспомню).

[Четвертиновский]

А кто сеть на баланс будет брать? ВОДОКАНАЛ или Потребитель?

Нагнетательный трубопровод напорной канализации диаметром 40 мм и более рассчитан так, чтобы при определенной синхронизации насосов скорость течения воды составляла примерно 0,7 м/с. При этой скорости начинает действовать так называемый самоочищающийся эффект канализационных труб.

[KronSerg]

Вот именно, правильно спроектированная напорная канализация не забивается никогда, мы разбирали 30 лет отработавшую трубу, кроме очень скользкого чёрного слоя на внутренней поверхности, грязи не было. Кроме скорости 0,7 м/с, как было верно подмечено, для труб диаметром до 80 мм требуется измельчитель. Про чистку самотечных труб по расписанию ничего не слышал и считаю это полнейшей глупостью.

[Andr65]

Сообщение от KronSerg Про чистку самотечных труб по расписанию ничего не слышал и считаю это полнейшей глупостью.

Про 0,7 и "не забивается никогда" я конечно и слышал и читал,но вот заказчик попросил: укажите в ПЗ регламент на прочистку. Не знаю у кого как,но у нас всё же не принято говорить типа ты дурак ничего не понимаешь.
Теперь по теме.Нашли мы всё же один документ по осмотру и чистке напорки.Он конечно не нориативный, а скорее ведомственный.Но всё же хоть что-то.В пнд. буду в офисе попробую закинуть.
Всем спасибо за обсуждение и помощь.

[Vlad®]

Скажите, о какой синхронизации идет речь?

Скорость 0,7 - минимальная, в рекомендациях производителей насосного оборудования приводятся цифры от 1м/с до 2,5 м/с

[KronSerg]

Рекомендация по скорости зависит от производителя, например, Юнг рекомендует 0,7, Грундфос 0,8 м/с.

[Vlad®]

Специально открыл Грундфосовский каталог "Насосы и насосные установки для дренажа и канализации" читаем: "Минимальная скорость потока на вертикальном участке 1м/с, минимальная скорость потока на горизонтальном участке- 0,7м/с" это к дренажным насосам, а в методике расчета к мультилифтам - по выбраной производительности подбирается диаметр напорного трубопровода с тем условием, что бы скорость течения потока была от 0,7 до 2,3м/с, но это не предел, нормативное ограничение скорости потока сверху - 8м/с для металлических труб и 4 для неметаллических

[KronSerg]

нормативное ограничение скорости потока сверху - 8м/с для металлических труб и 4 для неметаллических

А как же экономическая эффективность выбранного диаметра?

"Минимальная скорость потока на вертикальном участке 1м/с

Да, иногда вертикальные участки внутри насосной станции делают меньшего диаметра чем сеть.
Я смотрю все производители уже в своих требованиях 0,7м/с пишут, каталог DAB открыл - тоже самое, хотя припоминаю что у них отличалась скорость.

[KronSerg]

Про чистку самотечных труб по расписанию ничего не слышал и считаю это полнейшей глупостью.

[Andr65]

А вот ещё вопрос. Некоторые говорят,что при определённых расходах и диаметрах, колодец гаситель вообще можно не ставить, прямо в самотёк пускать.
А есть ли нормы на эти дела?

[KronSerg]

Как вам сказать, в идеале, делается гидравлический расчёт и выясняется тип гидравлического прыжка, если прыжок гарантированно затопленный, водобойного колодца не требуется.

[engngr]

А норматив, методика?

[KronSerg]

Учебник по гидравлике, нет под рукой сейчас, по памяти так: пишется уравнение Бернулли для верхнего и нижнего бьефоф, вычисляется высота сжатого сечения, установившаяся глубина, длина прыжка, из этого - тип прыжка. (нет времени гуглить).

[Andr65]

Сообщение от KronSerg Как вам сказать, в идеале, делается гидравлический расчёт и выясняется тип гидравлического прыжка, если прыжок гарантированно затопленный, водобойного колодца не требуется.

Да уж... Мне такие задачки не по зубам.Просто товарищ,которому я заказывал халтурку по наружке,в качестве гасителя поставил простой смотровой колодец с лотком.На напорке у меня труба 63 а в самотёк уходит 180 ну и расход не очень большой.Не знаю считал ли он прыжки(думаю,что вряд ли),но вот закачик опять гнёт пальцы и просит обоснования почему не поставили гаситель.

[engngr]

Товарищ пусть обоснует или нарисует гаситель, что проще. Как раз выходные.

[Andr65]

Сообщение от engngr Товарищ пусть обоснует или нарисует гаситель, что проще. Как раз выходные.

Да не срослось общение с "товарищем". А гаситель я и сам могу нарисовать, проект то уже у заказчика, он его терзает...

[Vlad®]

Может я ошибаюсь, но на малых диаметрах с прыжками лучше не заморачиваться, а сразу гаситель напора: труба с фланцем, а от него отстоящий на шпильках глухой фланец. Поток бьётся в глухой фланец чем сбивается лишний напор. Все... а лишний колодец не стоит

[KronSerg]

Если заказчик просит, то лучше добавить гаситель, а не показывать ему расчёты, да ещё такие. Вот учебник, плохо прыжок расписан, но есть.

[lexus_vh]

В Своде правил СП 40-102-2000 пункт 6.4.2, читайте до конца!

[engngr]

Сообщение от lexus_vh СП 40-102-2000 пункт 6.4.2, читайте до конца

Введение прочитайте. Чем регламентировать глубину прокладки напорки из неполимерных материалов? Тем более я спросил - в СНиПе, и пускай не только по глубине заложения, но и по колодцам, т.к. об этом говорилось:

Сообщение от yell СНиП по канализации там где написано, что НАПОРНУЮ канализацию надо проектировать по нормам водопровода, а заодно и СНиП водопровода, где описано в каких случаях ставят колодцы. (в местах установки задвижек, пониженных и повышенных местах. Про то чтобы ставить на поворотах или через 20 метров - никто не пишет.