|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.02.2011, 15:29 | #1 | |
Требуется ли оборудовать пожарный резервуар площадкой 12х12 для подъезда пожарных машин
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 36422
|
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Водоем и резервуар есть разные вещи, так что 9.4 не в каччу, но там же есть требование о том что нужно обеспечить работу одновременно двух пожарных машин (от каждого резервуара своя), возможно выполнить это требование без площадки 12х12?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 6
|
Пожарный проезд позволяет подъехать к каждому резервуару 1-ой машине, и т.к. проезд сквозной машинки ездят по нему друг за другом, паровозиком.
А не можете ли Вы указать в каком пункте указано что требуется обеспечить работу 2-х машин? и что имеется ввиду? Вы говорите что от каждого резервуара своя (понимаю - одна) машина? Пожарник требует установку 2-х машин у каждого резервуара, чего сквозной проезд не обеспечивает. |
|||
|
||||
инженер по генплану Регистрация: 19.10.2007
Карелия - это в России :)
Сообщений: 214
|
Всегда делаю у резервуаров площадку 12х12 - требуют пожарные. Посмотрите еще N 123-ФЗ, про площадки у водоемов там есть, про резервуары не помню. Резервуары у Вас конечно серъезные - на 1000м3!
__________________
генпланист со стажем |
|||
|
||||
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 6
|
В том то все и дело везде слово "водоемы", и наш строитель говорит что площадка обустраивается для того что бы машина не свалилась (не сползла) с не укрепленной береговой линии в воду. А если у нас дорога? Машине падать не куда.Самое обидное что проектная документация прошла экспертизу, а на этапе исполнительной документации такие вопросы возникают. Попробую прикрепить рисуночек...резервуары это 38 и 39 номер..колодцы и дорога с правой стороны...может наглядность что-то прояснит.
|
|||
|
||||
инженер по генплану Регистрация: 19.10.2007
Карелия - это в России :)
Сообщений: 214
|
Колодец для забора воды справа, если правильно понял, только не очень понятно точное расположение. Сети от резервуаров плохо видно.
Может сделать ход конем - разворотную между двух резервуаров? Не понятно, где проходит граница участка нефтебазы, с другой стороны дороги чья территория и т.д.
__________________
генпланист со стажем |
|||
|
||||
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 6
|
Да, правильно, колодцы для забора воды располагаются в районе правого верхнего угла каждого из резервуаров. Все что видно на рисунке это и есть территория нефтебазы,за ее пределами пустой лист. Расположить площадку между резервуарами не получится потому, что они (резервуары) уже обнесены подпорной стеной.
Ну и с точки зрения последующей эксплуатации понятно что на площадку заезжать никто не будет. Зачем совершать лишние маневры когда можно на дороге не съезжая заправиться. И все таки хочется понять есть ли нормативное требование по оборудованию площадки 12х12. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Этого быть не должно. Машина должна стоять и заправляться, не мешая при этом проезду.
Если проезд не тупиковый (а для тупиков однозначно нужна разворотная площадка), я делаю уширения проезжей части на 3-4 метра. Уширения или площадку иногда делаю на противоположной стороне дороги, в общем, там где есть место. И уже там делаем колодец для забора воды, куда приводится труба |
|||
|
||||
инженер-технолог (ГИП) Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117
|
Цитата:
"8. К водоемам, являющимся источниками противопожарного водоснабжения, а также к градирням, брызгальным бассейнам и другим сооружениям, вода из которых может быть использована для тушения пожара, надлежит предусматривать подъезды с площадками для разворота пожарных автомобилей, их установки и забора воды. Размер таких площадок должен быть не менее 12×12 метров."
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Не нормируется. У нас бывает и по несколько десятков метров. Это когда резервуар стоит на ненормативном расстоянии от зданий и сооружений. А место забора воды относим, чтобы выполнялись нормы, так как нормирование идет именно до мест забора воды
|
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
СП 8.13130.2009
Цитата:
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
По такому маленькому кусочку тяжело судить куда лучше, мне больше понравился круглый вариант, по одной простой причине, создалось впечатление что по дорогам с твердым покрытием путь шлангов к пожарам будет короче чем в квадратном варианте.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 102
|
в СП 8 п.9.11 есть ограничение по расстоянию от точки забора воды из резервуаров до здания, на колодцы эти это распространяется?
я думала сделать площадку между резервуарами и забор воды делать из них через люк, но архитектор против, говорит используй то что есть...есть то что кружочком и квадратиком)))) ну и дорога около резервуаров шириной 7 м, что как я поняла из всего вышепрочитанного не подходит) |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Цитата:
Правильно поняла.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||