[Prorab_s]

Покритикуйте направляющую опору трубопроводов теплосети. Рамная конструкция. Прижилась.
Экспертизе не каждый раз такое нравится.

P.S. Не тот чертеж присоединил. Вот направляющая опора....

[Vladfile]

Непонятно, это анкерная или промежуточная опора. Судя по размера профиля рамы это промежуточная опора. Тогда зачем верхний короб из спаренных швеллеров? Нет самого главного величины вертикальных и горизонтальных нагрузок! Неудобная конструкция для монтажа трубопровода. Получается вначале прокладываются трубопроводы, а потом вокруг них обваривается из монтажных элементов сама рама. Судить сложно так не обозначены где заводские, а где монтажные сварные швы. Без исходных данных и назначения трудно что то дельное сказать.
PS. Понимаю экспертизу, мне тоже не нравится

[Prorab_s]

Опора промежуточная. Конструкция в городе давно "прижилась". Все швы монтажные. Фишка в том, что теплосеть с такими опорами уже построена и теперь предстоит "узаконить" то, что выполнено. Какие у кого применяются направляющие опоры, конструкцию хотя бы схематично, интересно .

[Vladfile]

Да бросаем одну балку, без всяких вертикальных элементов, например из широко полочного двутавра, зависит от нагрузок главное проверить на устойчивость и прочность. А технологи в своих чертежах показывают опорный столик из швеллера между трубопроводом и конструкцией (если опора промежуточная). В вашем варианте, при условии, что начерчено в масштабе, непонятно куда "впихивать" теплоизоляцию трубопроводов, места нету.
Да и заделка в монолитную стену не очень удобно, проще через закладные детали, а лучше свой фундамент для металлоконструкции. Все зависит от конкретной ситуации.
PS. Сам занимаюсь в основном промышленными объектами (энергетика), а там свободного места уйма для теплосетей, как правило сажаем на свой фундамент.

[ShaggyDoc]

Непонятно, это анкерная или промежуточная опора. Судя по размера профиля рамы это промежуточная опора.

Если автор темы сам не путается, и это действительно направляющая опора, то никакой "анкерной" она быть не может. А может быть только "промежуточной".

Направляющие опоры ставятся в сетях с сильфонными компенсаторами, чтобы сдвиг был только по оси.

В СНиП написано

10.38 Направляющие опоры следует применять, как правило, охватывающего типа (хомутовые, трубообразные, рамочные), принудительно ограничивающие возможность поперечного сдвига и не препятствующие осевому перемещению трубы.

Может труба при удлинении начать перемещаться вверх? Может. Значит надо предотвратить.

Однако тут важен тип изоляции. Труба не может просто тереться поверхностью по ограничивающей раме, она же изолирована, а перемещения могут достигать сотню мм. При обычной изоляции можно оставить неизолированный участок, но при использовании заводской изоляцией должны использоваться специальные направляющие опоры, которые ставит технолог. В строительной части должна быть предусмотрена возможность кремпления этих технологических опор (анкера или приварка).

[Prorab_s]

ShaggyDoc, я и рассчитывал на Ваш ответ. Всё верно, это направляющая опора в камере с сильфонными компенсаторами. Экспертиза тоже упоминает этот пункт "10.38 Направляющие опоры следует применять, как правило, охватывающего типа (хомутовые, трубообразные, рамочные), принудительно ограничивающие возможность поперечного сдвига и не препятствующие осевому перемещению трубы". При этом, через раз "бракует" эту рамочную опору, ссылаясь на п.10.38. Есть "НТС 65-06 Выпуск 1. Подвижные и направляющие опоры", там есть на что посмотреть и применить для трубопроводов в изоляции. Один раз попробовал применить такие опоры - строители их не признали. Сложно в изготовлении, а заводские - практически не применяются, на то разные причины. Имеет право на жизнь рамочная направляющая опора? Есть ли у Вас что похожее, если не секрет. Можно схематично, что применяете в Ваших краях.

[ShaggyDoc]

Имеет право на жизнь рамочная направляющая опора?

Право-то имеет - об этом прямо написано в СНиП. Но надо с умом.
1. Труба должна скользить по опоре (по низу, по бокам, возможно - по верху). Скользить должна не поверхностью трубы, а специальной "прокладкой" приваренной к трубе - бескорпусной опорой. По 4 шт на каждую трубу. Соответственно должен быть предусмотрен размер между швеллерами.

2. Должна быть учтена изоляция труб и предотвращено её разрушение при сдвиге.

3. В нарисованной конструкции слишком много металла. Швеллера 30 сверху и снизу, слева и справа. Зачем? Это не неподвижная опора, на нее не передается осевая нагрузка (только от трения). Достаточно сделать нижнее основание.
Строители "не признали"? Ну конечно, им проще тонну (лучше 10) металла примитивно наварить, чем несколько резьб нарезать. Тогда надо покупать готовые, без "разных причин". Причина-то одна: купил - деньги "дяде" (да и шевелиться надо), а тут всё себе. Направляющие опоры разные есть. Например катковые. Они вообще массу имеют килограмм 60 на трубу 426, да еще и горизонтальную нагрузку в 6 раз снижают.

Если про наш опыт - то катковые опоры. Ставили их на трубы больших диаметров на трассы длиной в несколько километров. Экономия огромная. А вообще сильфонные компенсаторы очень редко применяем.

Посмотри на сайте изготовителя - там и чертежи всех опор есть.

[Prorab_s]

Отличный сайт. Раньше не был.... ShaggyDoc, спасибо, выручил.

[RrRR]

Сообщение от ShaggyDoc да еще и горизонтальную нагрузку в 6 раз снижают.

Shaggy разве не в 3 раза?