|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.08.2011, 14:37 | #1 | |
Антисейсмический шов нужен, но где его лучше сделать в здании с уступами?
инженер-конструктор
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 267
|
||
Просмотров: 20910
|
|
||||
Конструктор Регистрация: 03.01.2011
Бельцы_Молдавия
Сообщений: 884
|
По плану на 0,000 .
1.На пересечении осей 3 и 4 и Б и Д поставить колонны. 2. По оси Д поставить колонны (Иначе стены протараняят с двух сторон лестничную клетку) Лучше поделить здание на три части 2 прямоугольных и 1 с разворотом . ПО разрезу 1.по СНиПу перепад фундаментов на 3-5м (тчно не помню,длины его ) не более 0,5м. (по высоте.) P/S/А диафрагмы или пилоны где ??? Чем собираешся гасить сейсмику ,только колоннами и ригелями? А насчёт "- смежные участки здания или сооружения имеют перепады высоты 5 м и более, а также существенные отличия друг от друга по жесткости" Пример.Есть Холодильник (Высотой внутр. помешений 9м. в металическом каркасе) и рядом админ корпус (h=3,3 эт. ж.б. каркас ).Архитектор нарисовал как одно целое здание. А по конструктиву придётся разделять. Последний раз редактировалось Vintorez, 17.08.2011 в 15:22. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 267
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 03.01.2011
Бельцы_Молдавия
Сообщений: 884
|
Всё нормально .
Только на "2. Делал ли кто-нибудь конструктив зданий сложных в плане (с поворотом)? Если да, прошу помочь в решении поставленной задачи." Делали подобное угол 90гр. поэтому разбили на три части и ещё с грунтами проблема подземные воды на ур. -3.000 м. от дневной поверхности. (Кароче по подошву фундаментов.).Делали щебёночную подушку 1-1,2м и дренаж . Точно не помню было около 6-8л. назад. P.S. Это были 5-эт. институтские корпуса. Последний раз редактировалось Vintorez, 17.08.2011 в 16:09. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
не не относится у нас рельеф такой что это цветочки
Надо смотреть разрез со сваями .. только в осях 5-6 на -3,8 тоже продолжи помещение для разгона резкого перепада отметок. Цитата:
Цитата:
Я правильно понял свайный фундамент ?
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
|||||
инженер-конструктор Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 267
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
К слову - по актуализированному СНиПу для Вашего здания еще и придется опасное направление искать (что в Лире можно) и учитывать вклад неучтенных форм колебаний (вот это уже не знаю - можно ли в Лире).
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 267
|
Цитата:
Кстати, звонил в экспертизу недавно, разговаривал с экспертом-конструктором, который проверяет. Сказал мне какого, мол, хрeна считаешь по новому СП? Спросил, вы разве научная организация какая-то? Сказал считать по старому СНиП II-7-81*, мне он в принципе и родней будет, т.к. в нем более все понятно. Кстати, в старом СНиП нет следующего предложения: "Устройство антисейсмических швов внутри помещений не допускается". Надо будет уточнить у него по этому поводу. Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Нельзя уступами плиту только ровно
да мне все равно какие там деньги... проектируй надежно а будут упрямится говори что потрескается 100% да там только есть с учетом кручения надо его выбирать 38 динамическое воздействие
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 267
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Тоже недавно общался с экспертами сказали новые СП исчо с косяками и они по ним не работают
Просто сваи в момент колебания работают не только на сжатие выдергивание но и по боковой поверхности а у тебя в месте перепада не будут работать По идее везде но я только для сложных в плане использую (перебор в армировании)
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Неучтенные - это имеется ввиду отброшенные, а не "ненайденные". Определив, к примеру, направление воздействия, совпадающее с направлением 1-й формы колебаний, обычно в расчете учитывают только те формы, что вносят для этого направления существенный вклад (в сумме - 90% по новому СП), остальные отбрасываются.
Я так понимаю (по новому СП), что для сложных зданий их придется учесть, иначе что может быть завуалированно под фразой "При этом для сложных систем с неравномерным распределением жесткостей и масс необходимо учитывать остаточный член от отброшенных форм колебаний" - см.п. 5.9? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Это в старке другой подход.. в Лире все учитывается и создается таблица РСУ с кучей усилий
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Кстати, там (в новом Сп) есть еще пункт, согласно которому должны быть учтены все формы, дающие вклад более 5% по заданному направлению, что ненавязчиво намекает на необходимость догонять процент учтенных модальных масс до 95? Ведь в теории учтя лишь 90, мы можем пропустить форму с вкладом свыше 5%, верно я понимаю?
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 267
|
Цитата:
Что касается работы сваи по боковой поверхности, то для этого и задается коэффициент постели к КЭ сваям, либо считается в модуле ГРУНТ автоматически (правда, для свай еще не приходилось в ГРУНТЕ считать коэффициенты постели; знаю пока как это делается для фундаментной плиты; для свай всегда считал вручную по СНиП и прикладывал к каждой свае для каждого слоя, что трудоемко). Цитата:
Цитата:
Вы сами то как считаете сложные здания в плане? Собираете все 95% модальной массы? Также хотелось бы узнать еще чье-то мнение насчет уступов, чтоб наверняка, как говорится: если два уступа на разрезе идут по 3,8м, то нужен ли в этих местах антисейсмический шов, согласно пункта 3.1 СНиП II-7-81? Кстати, что касается набора нужного количества процента модальной массы, в одном из последних моих расчетов, а именно 9-этажного жилого дома на фундаментной плите с подвалом, получалось так, что никак не мог его набрать этот процент. По совету людей из техподдержки Лиры, создал отдельное загружение с постоянной нагрузкой на фундаментную плиту, которое не включал при сборе динамических загружений из статических, мотивируя это тем, что фундаментную плиту очень сложно заставить колебаться в грунте и собрать с нее нужное количество масс. Проект прошел, вопросов эксперт не задавал по этому поводу. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 267
|
Цитата:
Цитата:
Вот, все-таки удалось найти информацию по гибридным элементам: http://dwg.ru/dnl/6786 (стр. 184). Обязательно прочитайте последний абзац про гибридные элементы на странице 189, будет интересно. Сохранилось письмо годовалой давности в моем почтовом ящике. Если интересно, можете почитать. К сожалению, пока не удается найти письмо со страницей в этой же книге Перельмутера о проценте модальной массы. Вот еще, к слову о проценте модальной массы, что говорилось в журнале CAD master еще не так давно: http://www.cadmaster.ru/magazin/arti...m_40_scad.html Если почитать по тексту ниже, то и 80% советовали собирать. А вот информация о всех землетрясениях в мире в реальном времени, которые происходят гораздо чаще, чем мы могли бы себе представить: http://www.emsc-csem.org/Earthquake/index.php Прошу модератора не счесть данную ссылку за спам или флуд. У меня она в закладках находится, периодически интересуюсь, что в мире происходит. Последний раз редактировалось Ivan3891, 17.08.2011 в 22:37. Причина: Забыл вставить ссылку на журнал CAD master |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И к слову - про сложные здания. Указанные в новых нормах требования - это к зданиям сложной конструктивной формы (там же есть определение), но ни как не к сложным в плане зданиям, которые надо либо разбивать швами, либо заказывать на них СТУ. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Я уже писал надо видеть развертку фундамента и сразу будет видна разница .. получается под зданием 6 метровая подпорная стенка
Цитата:
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как сделать деформационный шов шириной 250мм | pachi | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 09.04.2014 10:42 |
В каком месте можно сделать рабочий шов плиты перекрытия | karim84 | Железобетонные конструкции | 20 | 15.08.2013 11:55 |
Как сделать шов в листовой детали | viter_alex | Другие CAD системы | 8 | 18.05.2010 16:15 |
Какой лучше сделать пол? | АннаЛиза | Архитектура | 4 | 15.03.2010 12:00 |
Как сделать технологический шов в стене? | ABR-VALG | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 19.02.2009 10:00 |