[Veliking]

В квартире пластиковые окна. Естественного притока через "проектные" щели нет. Постоянно открывать/закрывать окна не хочется. Одни товарищи предлагают поставить рекуперативную систему. Смысл такой. Ставится 2 вентилятора в разных частях квартиры которые работают в противофазе. Один работает на приток, другой на вытяжку. В каждом вентиляторе есть элемент, накапливающий тепло. Зимой вентилятор сначала выбрасывает теплый воздух, затем засасывает обратно. При этом нагреваясь от теплообменника. Больше информации можно прочитать http://homevent.ru/. Не реклама!
Кто-нибудь сталкивался с такой системой? Имеет опыт использования.
Как система будет работать со штатной вытяжкой в кухне и с/у.

[иваниваныч]

Вообще-то сейчас предлагают достаточно приточных клапанов для пластиковых окон, они могут ставиться и в ранее установленные окна. Есть и регулируемые. Так что не вижу смысла мудрить с вентиляторами, да еще с рекуперацией.

[Ingenieure sind hier]

Приточные клапана для пластиковых окон не обеспечивают требуемой кратности воздухообмена. Дырка слишком маленькая, а из-за размеров профиля большую сделать не получается.

[slava217]

Сообщение от Ingenieure sind hier Дырка слишком маленькая

Поставьте клапан в стену.
Кстати. и при деревянных окнах кратность не обеспечивается...

[Ingenieure sind hier]

Да все так. Топикстартер, кстати, для стены и предлагает.

Offtop: При ремонте своей квартиры тоже хотел окна на пластик поменять. Решил по уму делать. Для обеспечения требуемого притока подходили только с дыркой в стене либо вариации: под подоконник или в откос. Для алюминия есть еще решения, когда вставляется в заполнение, но для обычных квартир ни по внешнему виду, ни по инсоляции не айс.

Остановился на варианте только на приток, через дырку в стене. Хотелось устройство с фильтром, лабиринтом (изоляция от шума), регулированием притока, подогревом воздуха (при необходимости). Посмотрел на цены... Ах да - на кухне у меня еще газовая плита. Взвесил все за и против... Короче - так деревянные и остались. Для маленьких типовых советских квартирок с низенькими потолками, поставив пластиковые окна, сложно сделать нормальную систему вентиляции. А если еще и газ - обеспечить безопасность эксплуатации: обеспечить постоянный приток воздуха, а на случай взрыва сброс давления

[Veliking]

Приточный клапан подает холодный воздух. Эта система подогревает воздух. Происходит экономия тепла. Ну что, никто не сталкивался?

[slava217]

Сообщение от Veliking Эта система подогревает воздух

Да. нет никакой экономии при российских расценках...

[ShaggyDoc]

Сообщение от Veliking Приточный клапан подает холодный воздух. Эта система подогревает воздух. Происходит экономия тепла. Ну что, никто не сталкивался?

Совсем не так. Имеется одно устройство, называемое рекуператором. Снаружи - две "дырки" для притока и вытяжки, внутри - устройство для распределения воздуха. Через такой локальный рекуператор воздух и подается и удаляется. Можете хоть в каждой комнате поставит. Потребляет электрической мощности 30 Вт.

Конечно, здесь действительно экономится тепло удаляемого воздуха. Но:

1. Все это работает примерно до - 10 градусов.

2. Оно надо - извлекать тепло, если его можно вообще не удалять? Ну, где-то действительно надо. Например в офисе, где на 18 м2 сидят 6 человек. "Ведь вы же там задохнетесь, за синхрофазотронами" (С). В этом случае локальная вентиляция с рекуператорами обходится дешевле, чем центральная система. И не из-за эффекта "утилизации" тепла, а из-за меньшей стоимости вообще, и из-за того, что когда надо - тогда и включил.

Но и в этом случае срок окупаемости примерно 6-7 лет. Стоит одна такая игрушка примерно $500 (хороший) или подешевле, но похуже.

3. В квартире надо обеспечить прежде всего вытяжку - кухня, санузел. Это то, что реально необходимо. Рекуператор здесь не поможет - он-то по двум каналам сбалансированно воздух подает. Значит для вытяжки нужен ещё приточный воздух. А это опять же щели и форточки (самое простое, надежное). Или всякие "мини-приточки", которые по сути та же дыра, но в стене.

В любом случае, каким бы путем воздух ни поступал, его надо подогреть, затратить энергию. А она разной цены бывает. Проще всего приобрести устройство с электроподогревом, но на нем быстро разоритесь и забудете всякие мечты про "свежий воздух".

[Veliking]

Насколько я понимаю, на квартиру устанавливаются 2 устройства. В то время как одно забирает воздух снаружи, другое выпускает. Потом они меняются местами. Тепло, которое накопило устройство при выпуске отдает его при входе. Тем самым входящий воздух поступает теплым. При этом не нужны дополнительные подогреватели. Цена вопроса 22 т.р. за 2 устройства+установка. Если городить реально приток с калорифером, то, во-первых, дорого подогревать, во-вторых, много места занимает. Тут всего лишь 2 дырки в стене.

3. В квартире надо обеспечить прежде всего вытяжку - кухня, санузел. Это то, что реально необходимо. Рекуператор здесь не поможет - он-то по двум каналам сбалансированно воздух подает. Значит для вытяжки нужен ещё приточный воздух. А это опять же щели и форточки (самое простое, надежное). Или всякие "мини-приточки", которые по сути та же дыра, но в стене.

Вытяжка есть. Вопрос как обеспечить нормальный приток. Оставлять открытыми форточки? Ставить всегда окна на проветривание. Летом форточки не работают. Тут бы и пригодился вентилятор.
Ну хорошо, а клапана в окне помогают? Или проще открыть окно?

[ShaggyDoc]

Насколько я понимаю, на квартиру устанавливаются 2 устройства

Так наберите в google "децентрализованные рекуператоры" и почитайте. Только с умом, не поддаваясь на рекламу. Конструкции разные бывают.

Вопрос как обеспечить нормальный приток. Оставлять открытыми форточки? Ставить всегда окна на проветривание. Летом форточки не работают.

Форточка работает всегда, и зимой и летом. И на приток и на вытяжку. Почему она так делает, даже детишкам классе в 4-м объясняют. Летом ухудшается работа вытяжной вентиляции через каналы. Тяга в каналах создается из-за разности плотности воздуха снаружи и в квартире помноженной на высоту канала. Летом разница минимальная или ее вообще нет. Чтобы повысить тягу ставят дефлекторы, которые создают разряжение за счет действия ветра.

Если вытяжные каналы заканчиваются не дефлектором, а просто "дырками" или "архитектурным козырьком", то толку не будет.

Или проще открыть окно?

"А ты сам-то как думаешь, мужик?" (С). Что проще - приоткрыть окно в одном из трех режимов, или продырявить окно клапаном типа "аэрэко"?

[БалочНИК]

Я так понял, вопрос не решен. Вопрос бы хотел задать повторно специалистам ОВ (сам-то я конструктор). Планирую в своей квартире (с нуля) запроектировать систему принудительной вентиляции. Окна открывать не хочу из за шума и пыли. В ванной комнате поставить 2 вентилятора, один на приток, другой - на вытяжку. Приточку заводить с наветренной стороны из стены с поворотом в откос окна (дом с вент. фасадом и делать приточку из вентилируемого зазора, где гуляют частицы базальтовой ваты, как-то не хочется). Приточный воздуховод планирую обернуть паро и теплоизоляцией для отсутствия конденсата. Вытяжку воткнуть в вентканалы туалета и ванной.
Вопрос такой: реальна ли такая работа или необходимо встраивание калорифера на приток?