[CiyPetrov]

Здравствуйте, дорогие форумчане!

Есть несколько тем на форуме касающиеся согласования проекта и получения разрешения на строительство, но они все "умерли", а вопросы все равно остались (возможно некоторые глупые, но только потому, что есть сомнения в их (моих собственных) ответах).
Мне удалось немного "по варился" в согласованиях проекта по большому объекту (180 000кв.м.), но разумеется 1,5 года это мало, что бы стать профессионалом )
Теперь занимаюсь халтуркой. Это жилые многоквартирные дома площадью 2000-3000 кв.м. и строиться они будут в Подмосковье, а за Москвой на вроде все полегче...
Главный вопрос меня мучает и смущает, это - "неужели нет принципиальной разницы в согласовании объекта площадью ~2000 кв.м. и объекта в 180 000 кв.м.? Получается для площади 2000 кв.м. необходимо соблюдать все правила, к примеру Постановления №87? и это только из-за того, что необходимо пройти экспертизу? Т.е. обязательно собирать все ТУ... (а я знаю, что это такой геморрой...) и исходную документацию (геодезия, геология...) и т.п.

В общем вот вопросы, надеюсь, что тема разовьется и станет дополнением, к тем, что "погибли".
1. Понятно, что при большом объекте, на стадии "П" геологию участка знать необходимо, но вот нужна ли геология на объект в 2000 кв.м?
2. В подобной теме отписывались: "Наш заказчик начинает строительство, готовит проектную документацию (в первую очередь) и готовит рабочую документацию (параллельно с проектной) для выполнения строительных работ. Проектную документацию направляет для согласования и получения разрешения для строительства, а по рабочей документации ведет строительство."
- Для чего тогда нужен РП заказчику, они и так любят строить.. на глазок...
- Разрешение на строительство дают только по стадии "П"?
3. Кто выдает разрешение? ИГАСН? И как он в подмосковье подразделяется, по округам?
4. В подобной теме отписывались, на тему необходимого комплекта документов предоставляемых на экспертизу: "Градостроительный план-который выдаёт, как правило, архитектура"
- Я так понимаю ГП это подобие Эскиза №1, т.е топографическая съемка с границами участка по кадастровому паспорту? Но только масштаб наверное 500?
- "Архитектура" это имеется ввиду ГлавАПУ (архитектурно-планировочное управление)
- Почему это делает "архитектура"? Разве я не могу на схеме планировочной организации земельного участка сам по координатам вычертить участок?

[maxara]

Сообщение от CiyPetrov Почему это делает "архитектура"? Разве я не могу на схеме планировочной организации земельного участка сам по координатам вычертить участок

потому что - чукчам холодильники не продаем (с)

[CiyPetrov]

Сообщение от maxara потому что - чукчам холодильники не продаем (с)

а по делу?

К примеру, если это эскиз №1, то его дополнительно необходимо согласовать с префектурой, ОПС, ТППМ округа и газовиками, так по крайней мере в Москве. Для чего нужен данный ГП и кто его согласовывает? "архитектура"? или "архитектура" только холодильники продает?

[maxara]

Сообщение от CiyPetrov Мне удалось немного "по варился" в согласованиях проекта по большому объекту (180 000кв.м.), но разумеется 1,5 года это мало, что бы стать профессионалом )

эта фраза означает что ты в курсе священных терминов "гп" и "выкопировка с планшета" и понимаеш чего стоит каждая линия на них, и какие последствия для застройщика они несут.

Сообщение от CiyPetrov а по делу?

а по делу - я ошибся - там гармошка была, а не холодильник

[CiyPetrov]

Сообщение от maxara эта фраза означает что ты в курсе священных терминов "гп" и "выкопировка с планшета" и понимаеш чего стоит каждая линия на них, и какие последствия для застройщика они несут.

К сожалению, что такое "выкопировка с планшета" я не знаю...

Чукчам все равно, что им не продает "архитектура". А вот вопрос, чем занимается "архитектура" по данной теме до сих пор открыт.

[melcii]

Насколько я знаю , что бы получить разрешение на строительство чего либо , то надо 6 разрешения архитектора , проект дома , все красные линии и некоторые ещё документы . Архитектор уже знает , что ему делать)

[иваниваныч]

Вы, прям, как с луны свалились. Почему должна быть принципиальная разница в согласовании разных по площади объектов? И как Вы без геологии фундаменты будете проектировать? Даже для коттеджей ее надо делать (просто все экономить хотят). Если у Вас развалится здание и, не дай Бог люди погибнут, какая разница, сколько там квадратных метров? Пост.87 всех объектов касается. И разрешение на строительство по итогам экспертизы выдают. А градостроительный план - это то, что раньше называлось АПЗ - там излагаются требования архитектуры к Вашему объекту.

[CiyPetrov]

Сообщение от иваниваныч И как Вы без геологии фундаменты будете проектировать? Даже для коттеджей ее надо делать (просто все экономить хотят).

Понятно, что геология для фундаментов нужна... Но кто будет смотреть, есть она или нет? На большом объекте мы проходили отдельно экспертизу геологии, сейчас-то я думаю экспертиза не запросит геологию...

Сообщение от иваниваныч И разрешение на строительство по итогам экспертизы выдают.

А экспертиза только стадию "проект" проверяет?
Я так понимаю, после согласования с экспертизой проекта, разрабатывается строительный паспорт и сдается в ИГАСН на получения разрешения на строительство.

Сообщение от иваниваныч А градостроительный план - это то, что раньше называлось АПЗ - там излагаются требования архитектуры к Вашему объекту.

Вы имеете ввиду Архитектурно-планировочное задание? Но ведь это документ между проектировщиком и заказчикам, и наверное он согласовывается с "архитектурой"...
То есть сейчас АПЗ не составляют? А как же требования по решению фасада (материал стен, кровли); требования по инженерным сетям - это все текстом на ГП прописывается?

[Мустафин В]

Да это только название сменилось т.е. ранешнее АПЗ теперь называется ГПЗУ - с тем же набором ТУ, требованиям к объекту и т.д.

[CiyPetrov]

Сообщение от Мустафин В Да это только название сменилось т.е. ранешнее АПЗ теперь называется ГПЗУ - с тем же набором ТУ, требованиям к объекту и т.д.

А по-моему вы что-то путаете... Сначала был ИРД, потом АРИ, а потом ГПЗУ

А АПЗ осталось, только заключается и согласовывается оно между проектировщиком и заказчиком. Еще есть задание на разработку проектной документации, которое уже согласовывается и с префектурой и с архитектурой и с экологами и много еще с кем...


Оказалось все совсем не так. Здание уже построено теперь заказчику нужно получить разрешение на строительство . Люди, проконсультируйте, как действовать? Заказчик пошел к Главному архитектору округа по вопросу газификации, тот ТУ не выдал сказал нужен проект и разрешение на строительство. Здание построено с большим кол-вом нарушений. Во что это может "вылиться"? Еще заказчик говорит, что экспертизу проходить не надо, поскольку категория земли участка: земли населенных пунктов, с разрешенным использованием: для ведения дачного хозяйства.

[maxara]

гл.архитектор выдает газ, проектировщик апз, а заказчик экспертизу - батенька, вы часом не из припяти ли нам пишите

отдайте это опытному гапу, срубите на нем свои 10% за поставку заказа, есно это жаба - зато перестанете бегать от чернобыльских кактусов...

[иваниваныч]

По поводу экспертизы - почитайте Градкодекс. Любой объект начинается с землеотвода, если его нет - это самострой. Категория земель значения не имеет, а может служить только "отягчающим обстоятельством" (если на этих землях нельзя строить, как в Вашем случае, а, тем не менее, построили). В моей практике были случаи, когда Заказчик вел самовольное строительство, а потом узаконивал это через суд, но у него, по-крайней мере, земля была в собственности (и друзья в прокуратуре).

[CiyPetrov]

Чувствуется не обоснованный сарказм. Жаль, что дельных советов нет.

Сообщение от maxara отдайте это опытному гапу, срубите на нем свои 10% за поставку заказа, есно это жаба - зато перестанете бегать от чернобыльских кактусов...

Предпочитаю учиться в процессе, будут ошибки буду учиться и на них, так что дело не только в жабе.

Сообщение от maxara гл.архитектор выдает газ

Не знаю всех подробностей, на вроде как архитектор должен был выдать или согласовать ситуационный план для газификации...

Сообщение от иваниваныч В моей практике были случаи, когда Заказчик вел самовольное строительство, а потом узаконивал это через суд, но у него, по-крайней мере, земля была в собственности (и друзья в прокуратуре).

Я думаю такая же ситуация... Есть свидетельство о государственной регистрации права. Вид права: собственность. Объект права: Земельный участок. Но вот кадастрового паспорта нет.
А как проходит процесс, через суд? Необходимо проходить экспертизу проектной документации?

[иваниваныч]

Если через суд, то вообще ничего не нужно, проект в том числе. Но результат может быть самым неожиданным - вплоть до того, что суд решит, что грубо нарушены правила землепользования и здание надо снести. Вообще, рекомендую действовать законными путями и не влезать в подобные авантюры.