[eilukha]

П. 7.2.2, СП 25:
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1498557212
F <= Fu/гамм_n

Ф. (7.2), СП 24:
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1498558000
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1498558023
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1498558032

Т. е. п. 7.2.2, СП 25 почему-то не учитывается коэффициент надежности по грунту.
Вопрос: почему при определении несущей способности свай в ВМГ по п. 7.2.2, СП 25 не учитывается коэффициент надежности по грунту?

[gogaru]

Есть п.п. 5.7 и 5.8. Есть прим.2 к п.5.7.2, есть п.5.7.3. Поэтому Ваш вопрос некорректен.

[Виkтор]

1. Обратите внимание, что формула 7.2 в изм.1 СП24 изменилась.
2. Ответ кроется в самом вопросе, см. п.7.2.1:
Fu - несущая способность основания, определяемая расчетом (7.2.2), а для оснований свайных фундаментов - дополнительно и по данным полевых испытаний свай (7.2.10) и статического зондирования (приложение Л)
Дальше смотрим п.7.2.10, приложение Л и обращаем внимание на коэффициенты в формулах определения Fu

[eilukha]

Сообщение от gogaru Есть прим.2 к п.5.7.2, есть п.5.7.3

- это СП 25? Тогда может п. 7.2.2 и 7.2.3? П. 5.7.2 и 5.7.3 в СП 25 нет.

----- добавлено через ~1 ч. -----

Сообщение от Виkтор ополнительно и по данным полевых испытаний свай (7.2.10) и статического зондирования (приложение Л)

- т. е. НС свай должна определяться всеми тремя способами: по ф. (7.2), полевыми испытаниями и зондированием?

----- добавлено через ~1 ч. -----
Тогда получается, что НС свай можно назначить окончательно только после полевых испытаний?

[gogaru]

Сообщение от eilukha - это СП 25? Тогда может п. 7.2.2 и 7.2.3? П. 5.7.2 и 5.7.3 в СП 25 нет.

Да, Вы правы, с полуслова понимаем друг друга.

[eilukha]

Сообщение от gogaru Есть прим.2

Примечание 2:

2 В случаях, когда слой сезонного промерзания - оттаивания не сливается с многолетнемерзлым грунтом, несущую способность свай в пределах немерзлого слоя грунта допускается учитывать по СП 24.13330. (...)

- т. е. по ф. (7.8) СП 24, тогда как далее определить НС сваи в составе фундамента по ф. (7.2) СП 24 или ф. (7.1) СП 25?

[gogaru]

Вы первый раз СП25.13330 читаете? Прочитайте еще раз. Вроде все понятно написано.
Считаем на смерзание по боковой + ММГ под нижним концом. Смерзание и ММГ определяем по испытаниям, потом дополнительно давим сваи на площадке и подтверждаем несущую способность.

В случае острой необходимости можем согласно прим.2 добавить НС по СП 24.13330. Хотя там обычно добавлять нечего.

[eilukha]

Сообщение от gogaru первый раз первые разы СП25.13330 читаете?

- да, до сего момента не требовалось .

Сообщение от gogaru В случае острой необходимости можем согласно прим.2 добавить НС по СП 24.13330

- если "добавить", значит это не для упрощения расчётов, но тогда для чего применяется это примечание?

[gogaru]

В каком смысле упрощение расчета. Если не хватает несущей способности по I принципу, можем извернутся и посчитать несущую способность верхней части сваи по СП 24.
А самое простое построить на скальных грунтах в районе среднерусской равнины))

[eilukha]

Сообщение от gogaru Если не хватает несущей способности по I принципу, можем извернутся и посчитать несущую способность верхней части сваи по СП 24.

-т. е. работа не мерзлого грунта формулой (7.2) СП 25 не учитывается, а примечание 2 позволяет его учитывать?

[gogaru]

Получается так.
Сам так не делал и вам советовать не буду, в основном там болото на глубину оттаивания + от него хорошая отрицательная сила получается.
На форуме есть темы по сваям из труб в условиях ММГ, там и методики расчета описывают. Я думаю это примечание появилось не от большого ума, а в результате спора двух академиков.

[eilukha]

Но ведь в любом случае будут полевые испытания, и если они покажут меньшие значения, то надо будет увеличивать длину свай. Т. е. НС свай определенная по ф. (7.2) СП 25 позволяет определить длину свай только в первом приближении, а далее она уточняется испытаниями, так?

[gogaru]

Я смотрю вам и СП 24 до сегодняшнего дня не требовалось. Давайте вам 10% за наводку и мы все быстро посчитаем и нарисуем.