[Pashboy]

Добрый день уважаемые форумчане. Есть вопрос о конструирование узла стыка монолитных железобетонных балок и пилона:

- Как правильно анкеровать опорную арматуру монолитных ж/б балок с вязанным каркасом?

Мой вариант представлен во вложенном файле (старался разрабатывать по книге Тихонова: стр.65 рис. 3.8 и стр. 59 рис. 3.2.)
Прошу рассмотреть и дать свои рекомендации.

P.s. первый раз сталкиваюсь с железобетоном - прошу сильно не пинать, а направить и подсказать)

Всем неравнодушным заранее спасибо!

[Grim]

Какие диаметры?
Большие не должны быть. Я бы стержни из пилона догнал по прямой до верха балки. Верхние стержни балки загнул у внешней грани и довел до шва бетонирования. Можно поставить хомутик "от разгибания". И все дела. Но вообще, нужно посмотреть значения момента в пилоне.

[Pashboy]

Диаметры рабочей арматуры в балке: верхние стержни 4шт. - D16, центральные - 2шт. - D12 и нижние 2шт. - D14. Армирование пилона 8шт. - D12.
Разрисовал вариант с загибом верхних стержней балки до шва бетонирования в пилоне (во вложение "Вариант 1"). Но тогда получается я не обязан стержни балки заводить в опору на длину анкеровки - Lan (как показано в книге Тихонова)? Если так, то имеет право на жизнь "Вариант 2" во вложение?!

P.s. - максимальный момент в пилоне My = 6.92 т*м.

[mainevent100]

высоты балки 650 мм достаточно для анкеровки в ней арматуры пилона d12
длины пилона 600 мм достаточно для анкеровки в нем арматуры балки d16
поэтому конкретно в данном случае загибы можно и не делать, чтобы не усложнять..

[Axe-d]

Сообщение от mainevent100 высоты балки 650 мм достаточно для анкеровки в ней арматуры пилона d12 длины пилона 600 мм достаточно для анкеровки в нем арматуры балки d16 поэтому конкретно в данном случае загибы можно и не делать, чтобы не усложнять..

Да как бы не совсем и так. То есть "так", когда М/N<ок.0,15h. При больших эксцентриситетах - надо анкеровать арматуру ригеля в колонне, стартуя анкеровкой от низа ригеля; при еще больших - анкеровать арматуру ригеля в колонне с разбежкой, а арматуру колонны - в ригеле, анкеровка должна начинаться от внутренней грани колонны. Мы можем рассматривать в МКЭ программах узел стыковки ригеля и колонны как жесткий, в реальности ему тоже несладко живется от изгибающего момента, поэтому он тоже должен быть армирован.
ЗЫ и армирование совсем не так организуется. Если отсутствуют обратные моменты на опоре, то анкеровать "на полную" надо только только верхнюю арматуру.

[Saur]

Сообщение от Axe-d стартуя анкеровкой от низа ригеля;

Не согласен. И Пособие к СП 63 говорит, что старт анкеровки арматуры балки начинается от вертикальной грани колонны.
А если быть занудно точным, то фактическая анкеровка начинается от линии условной трещины между колонной балкой. Как говорит практика, она располагается в балке у опоры.

[Grim]

Сообщение от Pashboy Разрисовал вариант с загибом верхних стержней балки до шва бетонирования в пилоне (во вложение "Вариант 1"). Но тогда получается я не обязан стержни балки заводить в опору на длину анкеровки - Lan (как показано в книге Тихонова)? Если так, то имеет право на жизнь "Вариант 2" во вложение?!

Вы все время разные варианты предлагаете рассматривать. (начинали с рамного узла) Вар.2 совершенно нормальный. Но в общем, ваша задача установить в расчетном сечении необходимое кол-во арматуры и завести эту арматуру в тело бетона за расчетное сечение на длину анкеровки.

[Axe-d]

Сообщение от Saur И Пособие к СП 63 говорит, что старт анкеровки арматуры балки начинается от вертикальной грани колонны.

где именно в пособии?
Для Т-образных узлов - да, справедливо, а для Г-образных - нет. Еще священное писание руководство по конструированию призывало анкероваться от низа ригеля

[Grim]

Это все имеет смысл, если рассматривать анкеровку ригеля как самого по себе. Но если рассматривать узел комплексно, учитывая реальные усилия в конструкциях, геометрические размеры конструкций, арматуру и пилона и ригеля, то все не так уныло может быть.
Ведь мне никто не может помешать арматуру пилона завести в тело балки и использовать эти стержни как рабочие для балки. В общем, все эти рекомендации "на все случаи жизни" морально и технически устарели.

[Saur]

Сообщение от Axe-d где именно в пособии?

См. вложение

5.35. На крайних свободных опорах элементов длина запуска растянутых стержней за внутреннюю грань свободной опоры при выполнении условия Q ≤ 0,5Rbtbho должна составлять не менее 5ds. Если указанное условие не соблюдается, длину запуска арматуры за грань опоры проверяют расчетом согласно пп.3.43 - п.3.46.

[Grim]

Saur, узел стыковки балки с колонной не является свободной опорой.

[Уони]

Кузнецов В.С. Расчет и конструирование стыков и узлов элементов железобетонных конструкций , Москва 2002 г.
А еще наберите в даунлоаде тутошнем "конструирование" и почитайте книжки!!!! Полным полно литературы. Не читайте вы всего этого бреда, ребята не в себе... Форум постепенно деградирует... Вместе со страной.

[mainevent100]

Offtop: а вот и Уони д'артаньян подошел ))

Сообщение от Axe-d При больших эксцентриситетах - надо анкеровать арматуру ригеля в колонне, стартуя анкеровкой от низа ригеля

Axe-d, справедливо при малой высоте ригеля - тогда он рассматривается как не примыкающий к колонне сбоку, а опирающийся на нее сверху.
При высоте ригеля 650 мм арматура колонны спокойно в нем анкеруется и обеспечивается "соединение внахлестку" арматуры ригеля с арматурой колонны.

[Lymus]

Сообщение от mainevent100 Offtop: а вот и Уони д'артаньян подошел ))

видимо gnomm забыл перелогиниться

[Уони]

Сообщение от mainevent100 а вот и Уони д'артаньян подошел ))

Ребята, а давайте по-честному. Парниша задал вопрос, специфический и достаточно ответственный. Почему ему выпало решать задачу, в которой он ни в зуб - иная история.
Но, если кто то хочет ответить, то либо должен иметь личный практический опыт, либо просто давать хорошие ссылки на компетентную литературу. А разговор в стиле -
... эээ... я бы , пожалуй, испробовал что то этакое.. пока даже не соображу чего... Есть конкретные физические основы стыковки , есть приемы, есть технологии, есть чей то практический опыт, есть документация на изделия. Не надо беллетристики, на мой взгляд. Давайте взаимообогащаться знаниями, не надо делиться буквочками.

[mainevent100]

Уони, не надо делиться ссылкой на первый попавшийся учебник, стараясь выпендриться. Вместо этого стоило хотя бы пролистать его и увидеть, что он про СБОРНЫЕ конструкции и в нем нет ни слова о конструировании монолитного узла стыка "колонна-балка". Тем более это - курсовое и дипломное проектирование..... сильная ссылка.
Предлагаю в этом же стиле (без указания конкретного пункта или картинки) изучить Кодыш Э.Н. Никитин И.К. Трекин Н.Н. "Расчёт железобетонных конструкций из тяжёлого бетона по прочности, трещиностойкости и деформациям" - думаю, за пару месяцев можно осилить, тогда и продолжим обсуждение надеюсь, тогда услышим от Вас что-то конкретное по теме, а не вот это:

Сообщение от Уони есть документация на изделия

[Уони]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=93899 - скачал, распечатал и пошел читать. Судя по году издания - это римейк, есть подобная книга Кодыша еще 88 года издания.
Возможно, мужик просто подрабатывает, диссерты пишет и печатные труды организовывает. Вообще то, я после 90-х выпуска книжки не читаю - бесполезная трата времени.

А ссылку я дал простую в соответствии с уровнем спрашивавшего.

[Axe-d]

Сообщение от mainevent100 Axe-d, справедливо при малой высоте ригеля - тогда он рассматривается как не примыкающий к колонне сбоку, а опирающийся на нее сверху.

В Г-образном узле при малой высоте ригеля, соответственно, и жесткость ригеля будет много меньше, чем жесткость стойки. Значит для ригеля стойка будет почти как жесткая опора - достаточно будет только заанкеровать арматуру ригеля в опоре. Даже наличие шва бетонирования по низу ригеля не должно сильно поменять картину.

Сообщение от mainevent100 При высоте ригеля 650 мм арматура колонны спокойно в нем анкеруется и обеспечивается "соединение внахлестку" арматуры ригеля с арматурой колонны.

а узел соединения, что, не испытывает влияние максимального момента?

[fire8881]

По узлу из "Руководства по конструированию":
В уровне низа ригеля мы выполняем растворный шов бетонирования. На стройке арматурный каркас балки вяжут после заливки колонны, поэтому вместо заведения верхней арматуры балки ниже РШБ мы должны предусмотреть выпуски из колонны в балку. Какая длина этих выпусков?
По требованиям СП - либо разбежка, либо двойная длина перехлеста, но все же смущает тот факт что перехлест делаем в месте наибольшего изгибающего момента, что не есть хорошо.
А если делать длинные выпуски - вероятность, что после бетонирования колонны эти выпуски останутся в первоначальном проектном положении, невелика.

[Axe-d]

Сообщение от fire8881 По узлу из "Руководства по конструированию": В уровне низа ригеля мы выполняем растворный шов бетонирования. На стройке арматурный каркас балки вяжут после заливки колонны, поэтому вместо заведения верхней арматуры балки ниже РШБ мы должны предусмотреть выпуски из колонны в балку. Какая длина этих выпусков? По требованиям СП - либо разбежка, либо двойная длина перехлеста, но все же смущает тот факт что перехлест делаем в месте наибольшего изгибающего момента, что не есть хорошо. А если делать длинные выпуски - вероятность, что после бетонирования колонны эти выпуски останутся в первоначальном проектном положении, невелика.

приваритесь к прямым выпускам колонны