Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Проектирование канализации связи (КСС) вблизи сетей ВК

Проектирование канализации связи (КСС) вблизи сетей ВК

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.07.2017, 09:56 #1
Проектирование канализации связи (КСС) вблизи сетей ВК
проработу
 
Инженер, автоэксперт, юрист.
 
Москва
Регистрация: 01.12.2015
Сообщений: 5

Всем, доброго дня и хорошего настроения.
Введение.
Пытаюсь реализовать задачу устройства новой слаботочной сети в канализациии д.у. 100мм. Улица внутрипоселковая шириной от 5м. до 7м., L=ориент. 400 м.. (узкая, старая, деревья 20 – 40 лет). Для этого необходимо, то что считаю наиболее оптимальным, пройти трассой вблизи с сетями ВК. В частности, с К-d200кер.
Вопрос 1.
Проходит ли практика применения СП 42.13330.2011 допускающего разместить новую сеть на расстоянии 0,5 метра от существующей.
Вопрос 2.
Есть ли САПР, которая позволит решить задачу по виду сети - связь.
P.S. Профильного раздела - связь пока нет или не увидел.
Просмотров: 5254
 
Непрочитано 10.07.2017, 10:39
1 | #2
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от проработу Посмотреть сообщение
Проходит ли практика применения СП 42.13330.2011
Для местных сетей связи есть "Руководство по строительству линейных сооружений местных сетей связи". Впрочем, требования по расстоянию от сущ. коммуникаций там такие же.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 11:02
#3
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 762


Цитата:
Сообщение от проработу Посмотреть сообщение
Вопрос 2.
Есть ли САПР, которая позволит решить задачу по виду сети - связь.
карандаш автокад, руки, голова
freese вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.07.2017, 11:51
#4
проработу

Инженер, автоэксперт, юрист.
 
Регистрация: 01.12.2015
Москва
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Для местных сетей связи есть "Руководство по строительству линейных сооружений местных сетей связи". Впрочем, требования по расстоянию от сущ. коммуникаций там такие же.
Да, нашёл и этот документ. Значит мнение водоканала о невозможности соседствующей трассировки буду менять.
проработу вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2017, 12:22
#5
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от проработу Посмотреть сообщение
Значит мнение водоканала о невозможности соседствующей трассировки буду менять.
То, что баба-яга водоканал против - Вы поначалу не озвучили. У них могут быть на это свои причины, не связанные с нормативами. Вплоть до того, что "не хочу видеть "соседей" в своей охранной зоне". Опять же, старые керамические трубы могут быть повреждены при неаккуратных земляных работах. Да мало ли других причин может быть... а у нас ясновидящие в бессрочном отпуске

Последний раз редактировалось kp+, 13.07.2017 в 12:30.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2017, 08:42
#6
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Как водоканальцами после вашей прокладки свои сети раскапывать при аварии, реконструкции?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2017, 10:09
#7
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Как водоканальцами после вашей прокладки свои сети раскапывать при аварии, реконструкции?
Очень аккуратно Поэтому они и не хотят появления "соседей". Особенно таких, как телефонная канализация, которая будет проложена выше (хоть и с соблюдением расстояния по горизонтали) и легко может быть повреждена.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2017, 10:48
#8
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Если будет норматив - согласуют: все забывают, что норма - при расположении сетей в одной отметке, при разнице же отметок...
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.07.2017, 22:23
#9
проработу

Инженер, автоэксперт, юрист.
 
Регистрация: 01.12.2015
Москва
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
при разнице же отметок...
Не знаком с таким обстоятельством. Если не сложно, поясните пожалуйста где это можно подробно изучить.
проработу вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2017, 10:01
1 | #10
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Я немного слукавил: речь только про трубопроводы.
Расстояния по горизонтали (в свету) между соседними инженерными подземными сетями при их параллельном размещении следует принимать по таблице 16... При разнице в глубине заложения смежных трубопроводов свыше 0,4 м расстояния, указанные в таблице 16, следует увеличивать с учетом крутизны откосов траншей, но не менее глубины траншеи до подошвы насыпи и бровки выемки.
Указанные в таблицах 15 и 16 расстояния допускается уменьшать при выполнении соответствующих технических мероприятий, обеспечивающих требования безопасности и надежности.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2017, 20:41
#11
проработу

Инженер, автоэксперт, юрист.
 
Регистрация: 01.12.2015
Москва
Сообщений: 5


В том же (п. 12.36) который Вы указали, есть вполне полезное и возможно даже применимое пояснение: "Указанные в таблицах 15 и 16 расстояния допускается уменьшать при выполнении соответствующих технических мероприятий, обеспечивающих требования безопасности и надежности". Даже если, это будет небольшой доп. раздел.
проработу вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2017, 21:17
#12
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Только 'никто' не знает, что это за мероприятия.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2017, 11:29
#13
проработу

Инженер, автоэксперт, юрист.
 
Регистрация: 01.12.2015
Москва
Сообщений: 5


То, что основной тенденцией (в большинстве субъектов) является не решение проблемы, а её создание и развитие - мне известно. Удивляет всегда уровень специалистов и руководителей на стадии резулютивной части.
Четвертым обзацом (официальный ответ) Водоканал, указал на невозможность присутствия своей собственной сети К1 на этом участке.
Вложения
Тип файла: pdf Ответ_ВК.pdf (189.0 Кб, 34 просмотров)
проработу вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2017, 12:08
#14
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Цитата:
Сообщение от проработу Посмотреть сообщение
официальный ответ
Бред какой-то и тотальная безграмотность.
Вот здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=118652 хорошая тема и переписка с водоканалом по отдаленно похожему вопросу.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2017, 13:50
#15
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Водоканал Вам пишет:
Цитата:
На основании вышеизложенного, производство работ по прокладке проектируемого
участка КСС по улице Наименование, гп. Наименование, запрещено, ввиду не
соблюдения охранной зоны сетей канализации и водоснабжения, согласно СП
42.13330.2011 и санитарно-защитной полосы водопровода (СанПиН 2.1.4.1110-02).
Открываем СанПиН 2.1.4.1110-02, там написано, чего нельзя делать в СЗЗ водопровода:
Цитата:
3.4.1. В пределах санитарно-защитной полосы водоводов должны отсутствовать источники загрязнения почвы и грунтовых вод.
Ваша телефонная канализация является источником загрязнения? Нет. Offtop: Ну разве что кто-то с помощью проложенных в ней кабелей будет поливать дерьмом собеседника в соцсетях или по телефону

Цитата:
Четвертым обзацом (официальный ответ) Водоканал, указал на невозможность присутствия своей собственной сети К1 на этом участке
Ну опять не все так однозначно. Открываем СанПиН 2.1.4.1110-02:
Цитата:
2.4.3. Ширину санитарно-защитной полосы следует принимать по обе стороны от крайних линий водопровода:
а) при отсутствии грунтовых вод не менее 10 м при диаметре водоводов до 1 000 мм и не менее 20 м при диаметре водоводов более 1 000 мм;
б) при наличии грунтовых вод - не менее 50 м вне зависимости от диаметра водоводов.
В случае необходимости допускается сокращение ширины санитарно-защитной полосы для водоводов, проходящих по застроенной территории, по согласованию с центром государственного санитарно-эпидемиологического надзора.
Наверняка в свое время такое согласование было получено

Последний раз редактировалось kp+, 23.10.2017 в 14:29.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2017, 15:15
#16
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Наверняка в свое время такое согласование было получено
Должен был быть согласованный проект СЗП, там как раз эта самая СЗП даётся в координатах, с сокращением и без.
Enik вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Проектирование канализации связи (КСС) вблизи сетей ВК

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проектирование раздела ВК (водоснабжение и канализация) Ильдар 116 Поиск исполнителей 0 22.02.2017 05:27
Нужно оценить объем работ и стоимость проекта сетей связи Инзиля Электроснабжение 1 02.10.2015 09:47
Демонтаж сетей водоснабжения и канализации при реконструкции Nur83 Водоснабжение и водоотведение 11 31.07.2012 11:27
Ищу проект наружных сетей водоснабжения и канализации. Нужен для примера!! срочн OlegAC Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.03.2011 16:36
Размеры отверстий для сетей ВК в сейсмических районах? umakasima Конструкции зданий и сооружений 5 22.01.2010 19:30