|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 16.12.2015
Сообщений: 1
|
Добрый день!
Есть архитектура по 12-этажному жилому монолитному дому(перекрестные продольные и поперечные монолитные стены, монолитные перекрытия). В Revit 2015 сделал 3д модель по поэтажным планам(разрезам и тд), пересохранил в IFC формат, открыл модель в Сапфир 2013, обработал физическую модель(не все элементы правильно распознавались), создал аналитическую модель, нашел пересечения, выполнил триангуляцию (кстати, почему-то не все перекрытия триангулировались), задал несколько нагружений, задал связи фундаментной плите по Ux,Uy,Uz,z. Эту модель импортировал в ЛИРУ 2013, задал жесткости, создал РСУ и начал выполнять расчет. По результатам расчета на армирование почти все стены и почти все перекрытия вместо цветовой диаграммы выдает ошибку(файл лиры и один скриншот в приложениях). Собственно вопрос такой, почему зоны армирования показывает как "Ошибку", надо ли задавать связи пересечениям стен и перекрытия и где я еще мог допустить ошибки? Опыта работы в ЛИРе мало, возможно допустил "детские" ошибки при создании расчетной схемы или задании параметров. Прошу вашей помощи, уважаемые форумчане и не только P.s. еще не все загружения сделал, пока просто экспериментальная модель(5 этажей место 12). А и еще, опоры в нулевом уровне это сейсмоизолирующие опоры, по хорошему они должны крепится шарнирно, но так как пока не знаю в каких точно направлениях, делал их обычными колоннами |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597
|
а протокол решения?
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.12.2015
Москва
Сообщений: 16
|
Сейчас пока нет возможности его скинуть
Я моделировал совместную работу сборных плит перекрытия. Способ вычитал у Городецкого, на малой схеме (да и вообще, даже как есть в пределах одного этажа) все работало правдоподобно. Вы полагаете, дело именно в этом? Для соединения каждой точки плиты нужен свой независимый узел на ригеле? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.12.2015
Москва
Сообщений: 16
|
27legion, заново перезадал все объединения перемещений. В протоколе ошибок не возникает.
Однако, начинаю задавать ветровую нагрузку (загружение 4),к граням плит через фиктивный стержень и получаю следующее: Цитата:
Что ей опять не нравится? Несколько раз повторил эксперимент, прикладывал нагрузку аккуратно, лишнего не цеплял |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597
|
не то написал
----- добавлено через ~48 мин. ----- все дело в ваших фиктивных балочках для задания ветровых нагрузок - им присвоена слишком малая жесткость. В МКЭ задание элементов с большим разбросом жесткостей приводит к плохой сходимости матрицы жесткостей элементов (дословно не помню, но суть примерно такая), как итог, можно получить неверные результаты (или не получить вообще). Задал балкам размеры 10х10см и Е=100т/м2 и расчет прошел без ошибок Последний раз редактировалось 27legion, 23.12.2015 в 06:53. |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
Доброе время суток, форумчане! Взываю о помощи или о разъяснении. Есть простенькое легкое здание 21х120м все из ГСП ферма по типу молодечно. При ручном расчете все по гибкостям/жесткостям/прочностям проходит, пробую считать устойчивость в Лире - коэффициент запаса устойчивость очень маленький 0,003. При добавлении связей (как вертикальных так и горизонтальных) картина практически не меняется, не могу набрать даже единицы.
Может я что-то недопонимаю или не правильно задаю, буду благодарен за любую информацию. Расчетную схему прикладываю.
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
коль, узлы шарнирные - "классическая" ферма, то: убираете все шарниры с ферменных элементов и распорок, задаете им же тип КЭ4. Далее переносите распорки в отдельную жесткость и подбираете нужный профиль, т.к. заданного не достаточно.
ну а так, непонятно, почему в колоннах полное защемление, если есть вертикальные связи. Бывает, это необходимо, но вряд ли это ваш случай. С фундаментами проблем не будет? - полное защемление, вверху распорная конструкция.. как сие монтировать то? |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
ander, Спасибо за оперативный ответ. Пробовал я убирать все шарниры из схемы и назначать кэ4. Коэф. запаса становился еще меньше.
Цитата:
Цитата:
Хотелось бы узнать Ваше мнение, ander, конструктивная схема рабочая ? То-есть ошибка(недопонимание) именно программная, можно закрыть глаза на коэф. запаса устойчивости ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
если считать как есть, то у ваших распорок коэффициент расчетной длинны чересчур велик, около 18.. с таким коэффициентом явно не пройдет. Как-то слишком длинно и мало вертикальных связей, такой корпус еще и на температурные неплохо бы проверить. С точки зрения монтажа, по-моему, никуда не годится. Да еще и ферма с распором, возможно, отсюда и проблемы у распорок. Возможно, еще один связевой блок в фермах нужно организовывать или два. Забыл, в связевом блоке элементы также - КЭ4.
вот переработанная, по-минимуму (элементы ферм и связей выше колонн - КЭ4, добавил связевой блок по фермам, опорные закрепления не трогал), схема, по идее, еще и угол вращения для распорок нужно учесть, если они являются прогонами, если опирание по поясам ферм происходит, тогда нет. Принципиально - по устойчивости - проходит: |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
ander, спасибо. Я понял в чем ошибка.
Кстати пробовал добавлять и по покрытию связей и по колоннам, результаты практический не менялись, а вот в Ваше корректировке устойчивость скачет если выкинул какой-нибудь связевой блок. Спасибо. По фермам прогоны, холодная кровля будет, профлистом могут раскрепить. Разве угол вращения для замкнутого профиля принципиален, или вы имеете в виду в узле учесть кручение ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597
|
скорее всего работу элемента в двух плоскостях, если он входит в состав скатной кровли, потому что в таком случае появляется момент из плоскости, который при проверке надо учитывать еще с моментом в плоскости и с продольной силой, если прогон является еще и распоркой
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.06.2010
Екатеринбург
Сообщений: 115
|
Понимаю что где-то туплю, но не могу понять... небольшой переход, стены из газоблока, построила в Лире 9.4. перевела в лиру-арм, диаметры арматуры какие-то маленькие получаются... начинаю смотреть армирование подобной балки в Скаде Арбате, так получается что в балке вообще арматура большая получается... Пожалуйста, помогите разобраться, где я ошиблась...
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) | Кулик Алексей aka kpblc | SCAD | 3817 | 13.04.2024 16:20 |
Нужна критика расчетной схемы Scad | Winword | Расчетные программы | 7 | 02.05.2011 14:43 |
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. | Семенов Сергей | SCAD | 22 | 03.02.2011 22:12 |
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! | Семенов Сергей | SCAD | 6 | 18.01.2011 22:43 |
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e | schetovod | Расчетные программы | 2 | 19.10.2009 11:47 |