|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: У вас на работе Автокад-чертилка или Автокад-САПР | |||
Промежуточная стадия | 39 | 30.00% | |
САПР | 13 | 10.00% | |
Чертилка | 78 | 60.00% | |
Голосовавшие: 130. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Цитата:
Особенно если это тупая монотонная работа ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
А потом... Из-за этого (что рисуем проекты до сих пор на обрывках туалетной бумаги, а тех кто использует "компьютерные штуки-дрючки" считают ненормальными) во всем мире о русских идет слава, что они дураки и лодыри. Вам оно надо? Последний раз редактировалось Кондратий Тихонович, 16.12.2017 в 13:50. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
уже писал выше - если вашу работу не может закончить другой сотрудник из-за примененных "хау-ноу", то фирма становиться слишком зависимой от вас. Это никому не нужно. Либо обеспечивайте делегируемость вашей работы на любом из этапов, либо работайте как общая масса сотрудников.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Цитата:
А в том, что этот рост з/п неизбежно должен отставать от роста производительности. Сначало надо быстро наделать и больше продать. Причем не разово, показательно, по-стахановски. Это должно стать системой - повышение производительности, тогда можно планировать и рост продаж (если позволяет объем рынка, конечно). И только после этого - рост з/п. А если некуда сбыть произведенное, то производительность за счет увеличения з/п и на не на. Толку с того, что человек за неделю сделает то, что до этого делал за месяц, а остальное время будет в потолок плевать - з/п ему надо отдать будет высокую и за весь месяц. Альтернатива - только сдельная оплата, если нет постоянного нужного объема сбыта. Но вот этого неизбежного отставания роста з/п от роста производительности люди у нас принятть не могут. Сначала дайте нам высокий оклад, мы первых пару месяцев будем жилы рвать показательно. А там все забудется/устаканется и вообще "авось". А вот з/п уже будет зафиксирована приказом. Ну а что уменьшить зарплату потом - это целый гемор работодателю, люди тоже знают. Вот и получается замкнутый круг: чтобы денег дать, сначала надо их получить извне, а чтобы их оттуда получить - надо вовне что-то продать дополнительно. А где это "дополнительно" взять, если работать больше никто не хочет? А не хочет потому, что сначала ждет денег. Знаем мы и такую картину, благо это не узконациональная особенность И не нужно писать про жадного хозяина - если он зажилит и не даст то, о чем договорено было - все темпы работы мгновенно падают до прежних, причем с откатом ниже прежних и потом неспешным выравниванием. Ибо раз человека кинули, то он в итоге на эту сумму и не доработает. Цитата:
А умнику действительно можно дать простой совет: 1. если не устраивает коллектив и хочется большего - валите оттуда, пока не съехали до общего уровня. Или терпите. 2. если будут грузить допработой, зная резерв - или пусть платят или не грузят. Не помогает - см. п.1. (надо валить). Все зависит от конкретного работодателя, в конечном счете. А не толкать идеи снизу без поддержки непосредственного руководителя. Именно непосредственного, не дай бог перепрыгнуть через одну или несколько ступеней - эти самые ступени потом вас и съедят, разве только ваши таланты на Нобелевку потянут, тогда шансы есть. Это реальность, жесткая как голенище. Но мы уж в свой неполный сорокет на пути от молодого специалиста до нач отдела этого голенища нажевались |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
то единичные "гении" лишь вносят сумятицу, но при этом все оканчивается отдельными пузырями в общем болоте: так как у начальства еще более полутысячи человек в подчинении, которых надо обеспечить работой и з/п. Ему еще повезло (К.Т.), что все это затихло на уровне отдела, не доходя до начальства - иначе среди этих сотен людей скорее всего нашлись бы те, кто популярно объяснил бы, как именно и где ему использовать свои наработки) Теперь он на форуме негатив выплескивает... |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Т.е. Вы считаете, что для фирмы благо - это ориентироваться на уровень идиотов, которые за 30 лет работы в автокаде даже о блоках ничего не знают?
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
Не думаю, что это благо для фирмы. Равнение на самых тупых |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
я об этом писал. Фирма на плаву, но развернуться сильнее не сможет - только в пределах резервов тех самых дураков. Не более. Другой вопрос, что фирме этого достаточно.
т.е. людей больше , чем работы? Тогда конечно и смысла нет кому-то что-то улучшать/повышать для себя лично - так и до сокращения можно доулучшаться. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
Цитата:
это особенности крупных организаций - дублирование функционала и объемов работы. Если компании находиться из-за недостаточной компетенции руководства в рабочем режиме: простой - дикий аврал, то наработки под себя позволяют лишь делать вид, что рвешь 5 точку) Ну и если реально действующая прозрачная премиальная система - но это сейчас такая редкость, что нет смысла рассматривать. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Сергей812
Скажите! А у Вас было такое в жизни, что Вас травили всем коллективом, глумились над Вами всей толпой из-за того, что Вы использовали средства автоматизации рутинных операций и программные средства увеличения производительности труда? ----- добавлено через ~2 мин. ----- Травили ли Вас из-за того, что Вы используете в автокаде "НИКОМУ НЕ НУЖНЫЕ" блоки, динамические блоки, ассоциативные элементы, динамические блоки, параметрические зависимости и скрипты на лисп? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
не, у меня все проще.. мне перестали платить за автоматизацию - фирма перестала интересовать меня как объект приложения навыков по автоматизации. Сейчас пишу только под себя любимого всякие вспомогательные программки, чтобы дурь начальства не сильно отражалась на режиме работы)
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Любая тема о программистах самоучках напоминает водителей автобусов у которых кабина была облагорожена (тюнингована) по индивидуальному проекту самого водителя. Музей, а не автобус.
Делалось это всё от скуки. Электронщики, электрики, и т.д. - это специалисты в строительной отрасле не особо занятые по сравнению с приборостроением. Время в строительстве у таких спецов некуда девать. Вот и идёт спор между смежниками у которых завал и у тех кто проектирует готовыми схемами оборудования борясь с ленью. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Никакого оффтопа. Всё строго в рамках сабжа: "САПР. Как это делается у Вас"
И я рассказал как это делается у нас. С руганью, агрессией, постоянными склоками. Что кто-то освоил САПР, а кто-то за 30 лет использования автокада даже про блоки не в курсе ----- добавлено через ~4 мин. ----- Более того, у нас все САПР кракнутые. На покупку САПР начальство денег не дает. Оно и понятно. Разработчику электронщику нужно по работе около десятка САПР. Это еще не считая сотни разных утилит, надстроек и прочих программистских приблуд. Если всё это честно покупать за балабосы - это отдел можно смело закрывать. Так как суммарная стоимость этих САПР в десятки раз превышает расходы на зарплату сотрудникам нашего отдела за год. Поэтому рутракер и руборд - нашефсё |
|||
|
||||
Administrator
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,409
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 205
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~18 мин. ----- Делать кучу над строек над автокадом это тупиковый путь, на мой взгляд. Раньше я то же на лиспе писал различные программки облегчающие жизнь инженеру проектировщику, но пришел к выводу, что проще не парится с множеством надстроек, а написать свою расчетную САПР и передовать результаты проектирования в автокад. Последний раз редактировалось CalcProg, 16.12.2017 в 20:24. Причина: не ту буковку в слове написал |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Да. В личностных качествах коллег.
Из-за чего внедрение САПР в нашей конторе стало невозможным ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
Больше всего сопротивляются активному использованию САПР на полной катушку, а не просто как электронный кульман именно "старушки". Т.е. женщины 65+ лет. Если мужики такого возраста просто недоумевают "нафига тебе это надо? Брось ты фигней заниматься", то "старушки" прям глаза мне готовы выцарапать. Настолько их бесит когда я говорю о 3D, параметризации и т.п. продвинутых возможностях автокада и солида. Видимо бояться что окажутся не нужными и будут уволенными |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А с приборостроителями - хуже. Эта отрасль также угроблена. Вот наш "завод 603" - был один из ведущих в стране, производил и военную и гражданскую аппаратуру. Условия работы и зарплата были лучшие в городе. Был свой техникум. И в "святые годы" всё угробили. По указке. Теперь восстанавливается, но прежней потребности в кадрах нет, зарплаты невысокие. |
|||