| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: Самое перспективное ПО для расчета строительных конструкций в РФ | |||
Лира-САПР | 132 | 24.26% | |
Лира (от Лиры-Софт) | 23 | 4.23% | |
SCAD | 74 | 13.60% | |
MicroFe | 69 | 12.68% | |
Stark ES | 69 | 12.68% | |
Robot | 84 | 15.44% | |
Ansys Civilfem | 3 | 0.55% | |
Sofistik | 16 | 2.94% | |
Midas Civil | 3 | 0.55% | |
Стадио | 0 | 0% | |
Ansys | 20 | 3.68% | |
Другие тяжелые МКЭ комплексы (Abaqus, Nastran, Algor, Adina...) | 10 | 1.84% | |
Западные строительные МКЭ комплексы (SAP2000, Tower, STAAD, RSTAB...) | 25 | 4.60% | |
Другое | 16 | 2.94% | |
Голосовавшие: 544. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
|
||||
Расчет и конструирование Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397
|
Ал-й, а почему именно такая постановка вопроса: перспективное ПО? Объективного ответа вы точно не получите. Для того, чтобы оценить перспективность программы, нужно как минимум знать планы разработчиков всех программ, а они своими планами не очень-то делятся даже с пользователями. Но и этого мало. Надо еще иметь дар Нострадамуса, чтобы знать, будет ли очередное разделение продукта, насколько нормы РФ защитят наш рынок от иностранцев и многое другое. Я этого знать не могу и поэтому голосовать не буду.
Можно было бы спросить и так: Какое ПО лучшее? Но и эта постановка не корректна, т.к. чтобы сравнить различные ПО, надо их знать, но вряд ли найдется хоть один расчетчик, кто одинаково хорошо знаком (практически, а не по рекламной информации) со всеми продуктами. Поэтому наиболее корректным мне представляется только один вопрос: Какое ПО вы используете? Фактически, как мне кажется, именно на этот вопрос и будет получен ответ в этом опросе. Ну и, конечно, на вопрос: Какое ПО вы продвигаете? в случае участия в опросе занитересованных лиц. Надеюсь, что их будет немного. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Инженер-96, вопрос как есть, интересует на какое ПО можно так сказать положиться всерьез и надолго. Понятное дело, что знать никто не может, но предположить - вполне. к примеру те, кто пользуются Robot - вполне в состоянии оценить динамику внедрения отечественных норм, исправления ошибок и т.д. Вообще любой пользователь своей программы в состоянии оценить в каком направлении она идет,для ряда программ до сих пор актуально создание полноценной 64-битной версии, те кто ими пользуются - могут быть в курсе таких планов. На перспективность (и стабильность) влияет пожалуй и размер фирмы, к примеру (абстрактно рассуждаю) уйдет 3-4 человека из Скад Софта или Техсофта - и получается, что сменилась четверть коллектива... Что вряд ли грозит Ansys или, скажем, Sofistik... Если бы кто-то точно знал ответ на вопрос, то достаточно было бы найти этого кого-то, а так приходится думать самому, но и узнать другие мнения - лично мне бы не помешало...
А ответ на вопрос какое ПО Вы используете - так по крайней мере в Москве, все знают кто и какое ПО использует, кстати, мнение расчетчиков в ряде случаев не имеет значения. Более того, есть современные примеры, когда большие компании массово переходят с одного ПО на другое - видать задумались о перспективности... |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Не то что бы рекламирую Сербского производителя, но Tower 7.0 которым ребята из Радимпекса сейчас занимаются будут учитывать и СП по бетону. По мяталлу не собираются пока, так как уж трудновато сейчас при их мощностях реализовать дополнительный модуль проверки устойчивости.
Относительно Сап2000 и Етабса могу сказать, что при достойной адаптации Британского анекса к Еврокоду, к СП пройдет ВСЕ, не раз сталкивался. Что касается как же его, а точно Стаада, если не ошибаюсь в нем реализована проверка по СП, но не подбор сечений. Робот, ну Робот достался Автодеску в догонку к АСД, и сейчас они по ходу новыми версиями только латают ошибки, использую часто только из за возможности подбора сечений в оптимизации веса арматуры или металла. Основная линейка у них Ревит, так что особой поправки ситуации с Роботом я бы ждать не стал. Лира - Скад, ну давайте будем честны, пока не поправят интерфейс на более Автогадовский, используют его из за доверия, на просторах бывшего СССР. Ну и ессно цены. Старк-Микрофе, сказать ничего конкретного не могу, сталкивался только поверхностно, знаю только что Старк используют в ЦНИИСК в лабораториях сейсмостойкости, а может и перешли уже на Микрофе Инж Я если честно уже сколько времени пытаюсь засесть за Ансис, да только текучка не позволяет. На самом деле, Ансис часто использовали в проверках в ЦНИИПСК, в отделе башен (башни связи делали) и со временем я склоняюсь к нему, так как он позволяет смотреть узлы непосредственно в напряженно деформированном состоянии а не по допущениям. В принципе при достойном изучении подойдет Все что Вы перечислили. По моему мнению надо знать 2 программы достаточно что бы посчитать Любую задачу, а все остальные на уровне задания и расчета "табуретки" так как остальное нагнать будет нетрудно. Offtop: Я бы посоветовал взглянуть на Dlubal Rstab 7.0 если есть такая возможность, очень неплохой продукт, с поддержкой наших норм.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit Последний раз редактировалось Integer, 29.01.2012 в 21:14. |
|||
|
||||
Ал-й ,в том и смысл, там должен бы стоять смайлик...
А что, все кто читает эту тему, занимаются одним и тем же? Если для качественного выполнения своей работы Пете нужно выполнить расчет в файле Табуретка.xls то на кой ему Ansys со товарищи? Даже аргументы типа, что эти пакеты могут смоделировать сгорание его табурета в турбулентном потоке хлора не смогут его растрясти на kk$. Многие ли тут готовы затратить время и деньги на изучение "тяжелых" пакетов чтоб потом в них обсчитывать то же самое что и до их изучения?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
для отчетов очень хорош! |
|||
|
||||
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 93
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Не знаю, но всегда можно проверить, выполнив расчет какого-либо небольшого элемента в Лире например, а в отчете написать большими буквами "Выполнено в CadPadMadFEM". И посмотреть на реакцию экспертов . Пока ни лицензий, ни сертификатов, ни подробных отчетов (с кучей таблиц по подбору арматуры для всех 200-300 тыс.эл.) не требовали. Хватало краткого отчета вроде описания объекта, таблицы сбора нагрузок, краткого описания расчетной схемы и результатов расчета.
Тенденция к "легализации" софта заставляет задуматься о НЕперспективности "демо"-версий ЛЮБЫХ программ. Как я уже упоминал - 50000 евро неподъемная сумма для провинции (судя по постам Алексея, даже в Москве далеко не все "серьезные" проектные могут позволить себе более 1 лицензии. Конечно, всякие крупные НИИ не берем), чего уж говорить о "дальнем заМКАДье"? Цитата:
Это очень большой минус. Хотя предпринимаются попытки перевода документации на английский, но "машинным переводом" с соответствующим качеством документации. Если осваивать нелин в новой программе, то линейные все равно придется освоить (хотя бы для практики). А если освоил - почему не пользоваться? Тем более любой "командный файл" дает больше свободы, чем "граф.интерфейс". Уже много раз жалел, что в той же Лире нет встроенного скриптового языка. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
уточню про СА. я, видимо, непонятно написал.
у меня речь шла об изучении конкретных нелинейных технологий расчета в code-aster (особенностей подбора параметров сходимости железобетона, например). Это и в ансис нетривиально, но есть хоть с кем-то посоветоваться. я очень сомневаюсь, что это хоть сколько-нибудь устойчиво (и понятно) работает. и можно научиться всерьез работать самостоятельно. Причем потратить время придется немало. Останутся линейные расчеты. овчинка выделки не стоит. И не забывайте, что мы не сравниваем программы абстрактно, а советуем Алексею(по его просьбе) о закупке. Начальство, разумеется, обрадуется, что решено денег не тратить.... Но потом все же задаст вопросы (подобные моим выше). Убеждать нужно его, а не меня. Я свое мнение про СА составил, причем как-следует разобравшись. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 397
|
Ал-й
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Jndtnxbr, не хоронят, скорее искренне переживают.
так ведь интересовался и продолжаю интересоваться, в частности коллеги, владеющие всем подряд лицензионным софтом (в самых разных фирмах) - есть, им позвонить (и хорошо попросить =) и уточнить как дела в эту минуту - не трудно. Последний раз многим из них не интересно даже сравнивать было, допускаю что что-то сдвинулось. А так я все-таки имел ввиду тенденции к появлению вот таких вот доступных суперкомпьютеров как эти: http://loswas.ru/news/2009-02-26-25 Они скоро смогут стоить как пару полных лицензий профессионального строительного ПО на основе МКЭ - но вот будет ли это ПО на них работать? Offtop: p.s. Спасибо всем коллегам за высказанные мнения. В чем-то все стало ясно, в чем-то я озадачился еще больше ) |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
|
Я дико извиняюсь за нубский вопрос, а разве ЛИРА и СКАД -это МКЭ?
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Ну ребята вы даёте!
Покупать Ансис для тех рядовых обьектов которые мы проектируем - это всё равно что приобрести деревообрабатывающий цех при необходимости перепилить доску. Ножовки хватит вполне. Западные специалисты уникальные обьекты вроде Башен Петронас рассчитывают на тех же САП и ЕТАБС которые можно купить от 5 тыс. $. У меня складывается впечатление что недостаток знаний некоторые люди хотят компенсировать красивой биркой или большим ценником. Недавно ассоциация structural engineers Монреаля имела очередной тематический семинар на котором выступали ребята проектировавшие и строившие новый оперный зал города на 1900 мест. http://www.ism-mse.ca/content/fr/index.htm Блок зала по требованиям акустики был полностью изолирован горизонтальным и вертикальными швами от остальных конструкций здания упругими демпферами, соответственно был проведён в том числе и нелинейный анализ. Главный проектировщик мне сказал что в основном считали Етабсом, нелинейность демпферов и взаимодействие с другими частями конструкций - САП2000. Подбор сечений и арматуры уже простими утилитами по действующим кодам, утилиты вроде http://www.structurepoint.org/soft/s...l_family_id=37
__________________
Free advice is worth what you pay for it. (Often) |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Baires, да знаем о популярности Etabs и SAP2000, сами бы с радостью... В интернете к примеру можно найти описание расчета башни Россия (той, что в Москве-Сити строить не стали), выполненного в Etabs. Складывается устойчивое впечатление, что расчет, выполненный Halvorson and Partners (где многие инженеры - бывшие сотрудники SOM, того самого, что высочайшие высотки проектировал) - нашу экспертизу не прошел бы ) Парадокс, и все же...
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
mikel, это я накосячил ) И ведь хотел галочку поставить, забыл... Так-то есть сомнения, что реклама может иметь место. Но голосовать точно можно лишь раз. Не думаю что для этого кто-то новые аккаунты мутит, но представители некоторых заинтересованных сторон уж точно голосовали...
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема выбора BIM 3D технологий для проектирования строительных конструкций (КМ и КЖ в одной среде). | BIM pilgrim | Прочее. Программное обеспечение | 689 | 19.05.2018 09:40 |
Обсуждение проекта актуализированного СНиП 3.03.01-87 «Несущие и ограждающие конструкции» | Зяблик | Прочее. Архитектура и строительство | 62 | 11.08.2016 16:21 |
Помогите найти РД по расчетам на прочность | 1enin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 08.11.2013 11:50 |
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. | ki | Разное | 120 | 19.09.2007 09:05 |
Мандриков А.П. Примеры расчета железобетонных конструкций | SergePSA | Железобетонные конструкции | 5 | 08.02.2006 19:20 |