|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
19.08.2015, 11:36 | #1 | |
Нормируется ли расстояние по горизонтали между окнами смежных этажей, если по вертикали менее 1200 мм?
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 1
|
||
Просмотров: 29581
|
|
||||
архитектор Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795
|
если вы применяете СП. Теоретически - можете разработать СТУ с остеклением меньшей огнестойкости или с противопожарными завесами и сделать в пол.
с точки зрения пожарной безопасности нет никакой разницы какое назначение у помещения Offtop: ну и клетушки Последний раз редактировалось xopolllo, 20.08.2015 в 09:09. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.06.2015
Сообщений: 26
|
|
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Есть ФЗ 384. К нему постановление №1521 и приказ Росстандарта №365/1650 (на добровольной основе).
Есть ФЗ 123. К нему приказ Росстандарта № 474 (на добровольной основе). Нельзя соблюдать требования только одного из этих законов. Соблюдать нужно оба. Если Вы не соблюдаете СП 2 из перечня к приказу Росстандарта №474, то можете разработать СТУ или посчитать риск (если предусмотрено соответствующей методикой расчёта). |
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Давно интересует вопрос, как обходят требования по межэтажным поясам проектировщики жилья. Повсюду строятся здания с панорамным остеклением. При этом, про некоторые знаю точно, что проектировались они уже после вступления в силу СП 2.13130.2012.
Я так понимаю, что существует некая практика, как обосновываются подобные решения. Не уверен, что всюду СТУ. Сам ни разу не рисковал применять подобные решения. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 87
|
Сейчас проектируем подобное здание с сплошным витражом. Наш спец по пожарке сказал что можно сделать изнутри ограждение с требуемой огнестойкостью. Можно часть сверху перекрытия, и часть снизу подвесить под перекрытие чтобы соблюдалось расстояние по вертикали 1,2 м. При этом горизонтальный ригель витража должен располагаться таким образом, чтобы также соблюдалось расстояние по вертикали 1,2 м и ригель не должен располагаться выше устраиваемого ограждения. Аргументирует тем, что при пожаре заполнение витража ниже этого ригеля разрушиться, а выше ригеля нет и будет обеспечено предотвращение распространения пожара.
Или СТУ вам в помощь и расчет пожарного риска. Кстати по поводу перечня "добровольного" применения норм. Не надо вестись на это слово. Вся хитрость в том, что соблюдение этих норм обеспечивает соблюдение требований технических регламентов. Поэтому применяете "добровольно" такие нормы - автоматически соблюдаете требования техрегламентов. Не применяете - предоставьте пожалуйста обоснование что примененные вами проектные решения обеспечивают требования техрегламентов (СТУ и прочие чудеса вам в помощь). |
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Я забыл пояснить, что веду речь о домах, где невооружённым глазом видно, что глухого участка 1,2 м нет, ровно как никаких парапетов/свесов за остеклением.
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Зная цену вопроса, возникают сомнения в том, что применяются витражи с пределами огнестойкости.
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
|
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
Внимательно читаем п.5.4.18 СП2.13130.2012: участки наружных стен в местах примыкания к перекрытиям (междуэтажные пояса) следует выполнять глухими, высотой не менее 1,2 м; Лестничная клетка,является многосветным помещением, перекрытия в ее пределах отсутствуют (есть только марши и площадки, причем согласно ФЗ-123 с требованиями отличными от перекрытий). Следовательно и примыкания участков наружных стен к перекрытиям в ее пределах нет. Это если по нормам. Если по сути: Задача междуэтажного пояса - препятствие к распространению пламени по вертикали между этажами. Какова роль такого решения в лестничной клетке, если по другую сторону фасадной стены открытое пространство между маршами?
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Только советую витражи позиционировать в качестве заполнений проема. А то год назад одна светлая пожарная голова на витраж в Л1 потребовала тех.свидетельство
|
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Именно! Тоже были прецеденты. В текстовой части отдельно описывали что этот витраж ни в коем случае не является навесной светопрозрачной фасадной системой.
Могу поделиться фразой: Пожарная опасность заполнения проемов в ограждающих конструкциях в соответствии со статьей 87 п.7 Федерального закона не нормируется. Для освещения торгового зала применяются витражные конструкции, выполненные согласно п. 3.5 ГОСТ 21519-2003 «Блоки оконные из алюминиевых сплавов. Технические условия» и являются заполнением проемов наружных стен здания. Согласно п. 3 статьи 87 Федерального закона №123-ФЗ пределы огнестойкости витражей не нормируются. В соответствии с ГОСТ 21519-2003: « к витражным светопрозрачным конструкциям (строительным витражам) относят крупногабаритные, как правило, многоячеистые конструкции из рамочных элементов со светопрозрачным заполнением, устанавливаемые в стеновые проемы зданий путем крепления профилей коробки (рамы) непосредственно к откосу проема (в отличие от навесных светопрозрачных фасадных конструкций)», опирается на несущее основание здания. В нашем проекте витраж не является противопожарной преградой, заполняет проем и является цельной конструкцией, не является модульной конструкцией – навесным фасадом, не устанавливается на относе, не пересекает противопожарные преграды и пожарные отсеки. Витраж не является стеной, т.к. это разные конструкции, к ним предъявляются различные требования по сопротивлению теплопередаче и в расчете энергетической эффективности они учитываются как различные конструкции
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
так и не понял на каком основании техсвидетельство то просят? ТС - это конкретизация производителя, на конкретизации производителя может настаивать только тот кто платит за строительство
|
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
Размещение склада ГСМ в подземных выработках шахты | pi4inug | Технологические решения (ТХ) | 9 | 21.10.2013 06:21 |
Юмор 2009 | DEM | Разное | 1736 | 01.01.2010 22:51 |