| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.08.2012, 10:00 | #1 | |
Сокращение ширины эвакуационного пути
проектировщик
Краснодар
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 27
|
||
Просмотров: 11235
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713
|
Смысл может быть разный. В случае отсутствия дверей лифтовой холл и лифт тоже становятся лестничной клеткой, т.е. объем ее сильно увеличивается. В этом случае в лифте уже не требуются огнестойкие двери, зато стены лифтового холла (и конструкции, на которые они опираются, если это перегородки) подпадают под действие требований об огнестойкости стен лестничной клетки. Надо смотреть конкретную конструктивную схему, по фрагменту плана ничего сказать нельзя.
|
|||
|
||||
Генпланист Регистрация: 02.04.2009
Жуковский
Сообщений: 415
|
Цитата:
Цитата:
Меня смущает ширина лестничных проходов. Их можно эвакуационными путями назвать? Уж очень узкие. |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Вот блин, по фрагменту плана лестничной клетки определили необходимость подпора воздуха, да еще предполагают что стены лифтового холла выполнены из картона.
Цитата:
Может у автора темы здание-небоскреб? |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 56
|
ну тут полотно дверное не по ширине площадку уменьшает, а по длине. Уменьшается ширина эвакуационного пути. Дверь разворачивать нельзя. Ну, может тут проем от стенки лифтшахты до короба оставить, а на метр внутрь возвести перегородку и там дверь поставить. Если так уж нужна эта дверь. Че-то про требования ПБ к лифтовым холлам не понял.
|
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 30.05.2011
Краснодар
Сообщений: 27
|
Цитата:
Т.е., если вы правы, при установке двери между лестничной клеткой и т.н. лифтовым холлом нужно руководствоваться исключительно тем, какую функцию эти помещения будут выполнять в случае установки (или не установки) двери? Иначе, вопрос остается открытым. Цитата:
Danver: <Меня смущает ширина лестничных проходов. Их можно эвакуационными путями назвать? Уж очень узкие.> СП 1.13130.2009 допускает минимальную ширину лестничного марша для секционных, 3-х и более этажных домов 1,05 м. ГИП б/у: <Может у автора темы здание-небоскреб?> Здание жилое, 9-этажное, секционное, Ф 1.3, II, С1. и еще: иваниваныч: <В нормах говорится о дверях в открытом положении (чтобы они не сокращали ширину лестничной полощадки), а про "неполностью открытое" не упоминается.> Согласен, но вот что интересно: Белорусский ТКП 45-2.02-22-2006: <Дверное полотно в открытом положении не должно препятствовать движению потока людей и не должно создавать местных препятствий для их эвакуации. Способы навески входных дверей в лестничные клетки приведены на рисунке 6.16. Двери лестничных клеток в открытом положении не должны уменьшать минимальную эвакуационную ширину лестничных площадок и маршей (рисунок 6.17).> Интересно тем, что "открытое положение" наших норм (в вопросе определения ширины эвакуационного пути) не равно "открытому положению" норм белорусских - там дополнительно возникает понятие "полное открывание", но безопасность людей, как известно, гражданства не имеет. Последний раз редактировалось Ivan Pushin, 03.09.2012 в 12:09. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713
|
Цитата:
Из добавленного плана конструкция здания тоже не сильно понятна (монолитный каркас, несъемная опалубка, крупные панели?). Смысл в том, чтобы стены вокруг лифтового холла, объединенного с лестничной клеткой, имели степень огнестойкости, требуемую для стен лестничных клеток (REI 90). И, если они опираются поэтажно на перекрытия, перекрытие тоже должно иметь такую огнестойкость (что уже сложнее - 90 минут не всякое перекрытие держит). |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 30.05.2011
Краснодар
Сообщений: 27
|
Несущие стены, перекрытия - монолитные железобетонные, наружные стены - навесные панели. Т.е. если предел огнестойкости стен лифтового холла не ниже предела огнестойкости для стен лестничной клетки, то рациональнее всего оставить дверь между л.к. и лифтовым холлом? (противопожарную?)
Спасибо! |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713
|
Наоборот, Вы меня неправильно поняли. В этом случае дверь можно вообще убрать (если стены лифтового холла стоят на своем фундаменте, не опираясь на перекрытия). У Вас будет, как я уже говорил, лифтовая шахта, расположенная в лестничной клетке - для нее, по-моему, даже огнестойкие двери лифта не нужны (но не мешает еще раз в нормы заглянуть). Вообще-то, хорошо еще поговорить с разработчиками раздела противопожарных мероприятий, а то, может, у Вас эксперты железобетонные и такое решение не пропустят. Но у меня неоднократно проходило.
|
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 30.05.2011
Краснодар
Сообщений: 27
|
Цитата:
А по поводу противопожарных дверей лифта вот что говорится в п.14 ст. 89 ФЗ 123:. Цитата:
Последний раз редактировалось Ivan Pushin, 05.09.2012 в 08:51. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,860
|
насколько помню там не такие уж и серьезные требования. сейчас точно пункт не скажу (в СП 54 есть ссылка, но похоже что с опечаткой - на тему пункт следующий за указанным по счету)
если у вас шахта лифта из ж.б. или кирпича - то проблем нет. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Приямок вдоль ж/д пути | Egor_II | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 06.08.2013 02:38 |
Расчет мин допустимй ширины лестничного марша ? | antan83 | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 01.09.2012 22:37 |
Работа двумя кранами (погрузчиками на портале) на одном рельсовом пути | allexandk | Технология и организация строительства | 3 | 08.12.2010 10:40 |
Палитра инструментов. Быстрая замена пути к источникам данных для всех элементов сразу. | hwd | AutoCAD | 10 | 30.11.2009 16:06 |
Проект кранового рельсового пути башенного крана | Максим Павлов | Технология и организация строительства | 2 | 21.10.2008 04:55 |