dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Расчет на устойчивость в ANSYS - разные результаты при одинаковой нагрузке

Расчет на устойчивость в ANSYS - разные результаты при одинаковой нагрузке

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.10.2013, 06:53
Расчет на устойчивость в ANSYS - разные результаты при одинаковой нагрузке
ETCartman
 
Ansys, SolidWorks, etc
 
Texas
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,605

ETCartman вне форума Вставить имя

Здравствуйте
возник вопрос в соседней ветке. Если в ANSYS WB прикладывать одинаковую нагрузку через давление и через силу
- то получается (вроде бы) разный результат.
В тех версиях которыми я располагаю результат как и положено одинаков. Но в каких то более новых вроде бы разный.
(имеется в виду разное значение критическое силы)
Товарищок который пожаловался на этот парадокс - выложил командные dat файлы из WB соответственно разным способам задания одной и той же нагрузке
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=212
Не могли бы вы прогнать их в вашем ансисе и посмотреть фактор для первой формы.
зы для прогонки в классике надо удалить команду /config в первых строчках
сама задача наипростецкая - призматическая консоль сжатая силой на одном конце и защемленная на другом

Последний раз редактировалось ETCartman, 12.10.2013 в 07:00.
Просмотров: 10935
 
Непрочитано 15.10.2013, 20:56
#21
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от efwl Посмотреть сообщение
для линейного расчета имеет значение является ли сила следящей
ну, тогда остается сказать - ANSYS очень крут, коль учитывает свойство слежения давления для задачи на собственные значения. Но снова вопрос - как сделать следящей силу на грани, а не давление? Иначе несправедливость какая-то выходит Для давления можно учесть слежение, а для силы нет.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2013, 21:00
#22
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,605


В тех ансисах что есть у меня - разницы как прикладывать силу нет - результаты правильные и одинаковые. И результаты расчета на устойчивость одинаковы как нагрузку не прикладывай (хотя бы потому что и статика одинакова).
Следящая сила это всего лишь предположение. И даже может быть глупое
То есть я проблемы не вижу, но почему результат в других версиях может быть разным - до сих пор не очень понимаю.
Выложите WB файлы чтобы могли посчитать те у кого есть он.
Если даже разница объяснима - то все равно плохо, что ансис может подбрасывать такие сюрпризы. С подобными вещами я в WB я уже обжигался и поэтому все серьезные практические расчеты стараюсь проверять независимо. То есть расчетом либо инженерным либо в другой программе
Благо есть отличные бесплатные типа CalculiX, которые хоть и далеко не идеальны, и там своих ляпов хватает, но по меньшей мере доступны абсолютно
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 21:09
#23
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
Но снова вопрос - как сделать следящей силу на грани, а не давление? Иначе несправедливость какая-то выходит Для давления можно учесть слежение, а для силы нет.
ну не знаю, не знаю, как предположение- попробуйте в местной системе координат задать силу
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 21:10
#24
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Выложите WB файлы чтобы могли посчитать те у кого есть он.
Не вопрос, только нужно учесть версию при попытке открытия архива проекта.
Цитата:
ну не знаю, не знаю, как предположение- попробуйте в местной системе координат задать силу
если научите как, то попробую
Вложения
Тип файла: rar pressure.rar (105.2 Кб, 29 просмотров)
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 21:13
#25
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
если научите как, то попробую
опять напишете, что такое невозможно?
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 21:14
#26
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


не напишу, т.к. чувствую, что Вы знаете как это сделать
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 21:30
#27
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
не напишу, т.к. чувствую, что Вы знаете как это сделать
я не настолько хорошо знаю ansys, что бы кого-то учить, но видите, на картинке, которую я сделал под components-
global coordinate system, создадите польз. систему, привязанную к пластине и потом выберете ее в этом пункте, но это просто
предположение и не более (предположение, что будет эффект как и с применением давления)

Последний раз редактировалось efwl, 15.10.2013 в 21:41.
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 21:41
#28
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 843


Вопрос у меня возник. Какая может быть следящая сила в условиях малых перемещений? В условиях геом. нелина она проявляется, но у условиях малых перемещений и баклинга.
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng
frostyfrost вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 21:46
#29
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от efwl Посмотреть сообщение
привязанную к пластине и потом выберете ее в этом пункте, но это просто
предположение и не более
разницы по КЗУ с заданием силы в глобальной системе координат у меня нет никакой.
Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Вопрос у меня возник.
У меня аналогичный вопрос возник чуть раньше
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 21:51
#30
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
разницы по КЗУ
разницы с чем?
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 21:56
#31
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
У меня аналогичный вопрос возник чуть раньше
И все-таки каким боком в условиях абсолютно линейного балкинга можно говорить о следящей нагрузке? При условии, что НДС совпадает, как я понял.
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng
frostyfrost вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 22:01
#32
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от efwl Посмотреть сообщение
разницы с чем?
с заданием силы в глобальной и координатной системе грани(Ваш способ и предположение)
Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
При условии, что НДС совпадает, как я понял.
Абсолютно правильно поняли
Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
И все-таки каким боком в условиях абсолютно линейного балкинга можно говорить о следящей нагрузке?
Да-а, вопрос.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 22:07
#33
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
с заданием силы в глобальной и координатной системе грани(Ваш способ и предположение)
очень даже может быть, тем более, что это продукт для машиностроения, а для оболочек и объемников давление более актуально
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2013, 22:14
#34
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,605


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Вопрос у меня возник. Какая может быть следящая сила в условиях малых перемещений? В условиях геом. нелина она проявляется, но у условиях малых перемещений и баклинга.
Следящая сила просто предположение. Вы саму проблему подтверждаете? какое то разумное объяснение есть?
Я не подтверждаю потому как речь идет о новых версиях которых у меня нет - а те что есть считают правильно и один в один с теорией. Может это вообще шутка или розыгрыш - я не могу это проверить.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 22:49
#35
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Может это вообще шутка или розыгрыш - я не могу это проверить.
Честно, не шутка. Может кто-то подключится к обсуждению с более новой версией в подтверждение сей странности.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 22:51
#36
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


ну тогда как вариант- задать силу в местной системе и сделать нелинейный расчет
и сравнить с давлением- может тогда понятней станет, что это за шуточки
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 23:05
#37
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
Честно, не шутка. Может кто-то подключится к обсуждению с более новой версией в подтверждение сей странности.
Классика 14.5. Результаты как у palexxvlad. Опции 154-х в обоих случаях прикладываю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-10-15_230525.png
Просмотров: 98
Размер:	149.0 Кб
ID:	114126  
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng
frostyfrost вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 23:17
#38
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Результаты как у palexxvlad
с давлением?
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2013, 23:29
#39
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 843


С результатами баклинга
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng
frostyfrost вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2013, 07:06
#40
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,605


не исключено что и просто ошибка. лицензионным пользователям на поддержке рассылают списки ошибок, там их за месяц набирается по нескольку десятков. и вполне может быть так, что что работало раньше а потом перестало. Это собственно особенность крупных софтверных фирм - там главное продажи, а ошибки волнуют мало кого. верификация прогоняется естественно но все аспекты она выловить не может.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Расчет на устойчивость в ANSYS - разные результаты при одинаковой нагрузке

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 253 16.09.2018 00:25
Расчет простой балки в Ansys stud ANSYS 14 24.10.2015 17:54
Расчет стальных конструкций на устойчивость. Ansys diesel-generator ANSYS 35 06.03.2013 18:54
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
расчет на устойчивость Расчетчик Конструкции зданий и сооружений 11 04.06.2007 04:22

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||