|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
В некоторых программах, как и в ранних версиях скада, при общем задании задачи как 2Д, программа часто выдавала ошибку из за того что возможны перемещения по ординате перпендикулярной плоскости рамы, это характерно для задания свай или грунтового основания объекта в расчетных комплексах Скад или Лира, опять таки повторюсь в ранних версиях.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 31
|
Всем доброго времени суток!!! Подскажите в чем может быть причина ошибки, при расчете выдает ГИС в системе в множествах узлов, во многих направлениях???? Пытался посчитать панельное здание, пока тестовый вариант в нагрузках только собственный вес. Жесткости связей считал по пособию к снип жилые здания вып.3
|
|||
|
||||
читаю книги Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 588
|
Цитата:
Люди совсем обленились экспресс-контроль делать перед расчетом. SCAD работает по МКЭ и что это у вас за плиты такие вертикальные по фундаменту??? Последний раз редактировалось DENver_M7, 07.02.2017 в 12:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 31
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.06.2016
Сообщений: 3
|
Дорогие друзья, здравствуйте! Кричу и прошу о помощи в данном вопросе. Создал расчетную схему в SCAD 21.1 (перешел с Robot'а). Задал собст. вес и решил сделать первоначальный расчет, но вот всплыл вопрос: в месте сопряжения подкоса фермы (с параллельными поясами) и раскоса узел геометрически изменяем. Установил шарнир (Uy), задал тип элемента- 5, но вопрос остается открытым. Буду рад вашей помощи!
Последний раз редактировалось Ivan.ov, 12.02.2017 в 14:24. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Если в восьми элементах (например 36 и т.д.) убрать по одному шарниру, то СКАД успокоится.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
SCAD 11.5 ругается на геом. изменяемость, при увеличении точности разложения матрицы считать не хочет. Обычно всегда находил ошибки, но здесь ничего не нахожу. При использовании "твердых тел" (не помню, какой там №КЭ) считать вообще отказывается, я их заменил на обычные стержни конечной жесткости сходной с остальными элементами. При этом результаты вполне вразумительные, странно ведут себя лишь 2 односвайных маленьких ростверка (2-й и 3-й от нижнего левого угла), я их закрепил в горизонтальном направлении. Но все равно остается геом. изменяемость. Пробовал выбрать интерационный метод расчета, долго считает, в конце концов ругается на "несходимость" и останавливается.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Португалец, лови!
----- добавлено через ~7 мин. ----- Стрёмно без вертикальных связей смотрится.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
читаю книги Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 588
|
Цитата:
А в закреплениях у вас там полный бардак. |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
РСУ - понятно, что считать не будет. Но все таки, почему геом. изменяемость? Вертикальные связи есть, только не от самой земли, иначе мешают. По отдельности, без фундаментов все нормально считается и все проходит, по деформациям, по прочности.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Португалец, уже как-то обсуждали на форуме.... в связи с чем столь детальное насыщение схемы? Это сильно усложняет работу.
----- добавлено через 41 сек. ----- Передача нагрузок за счет чего?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Цитата:
----- добавлено через ~14 мин. ----- Не совсем понял, о каких нагрузках речь? Ветер, кран достаточно вертикальных связей в верхних частях колонн. В межферменном пространстве связей полно. По деформациям там все в норме.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
читаю книги Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 588
|
Цитата:
А шарниров у вас там тоже - эпическая сила! |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Цитата:
Выводите перемещения только в узлах. У меня там есть тонкие пластины, без промежуточных узлов, используются для удобства задания нагрузок. Возможно, новый СКАД выводит перемещения и между узлов.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... Последний раз редактировалось Португалец, 23.03.2017 в 12:31. |
|||
|
||||
читаю книги Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 588
|
Цитата:
Нет при этом никаких промежуточных узлов. |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Похоже, это все таки приколы СКАДа. Вот смотрите: простейшая схема - объемники со стержнями. Результат: геом. изменяемость. Видимо, СКАД косячит именно в таких схемах. То-есть выдает сообщение, или не считает с более высокой точностью разложения матрицы, но во всяком случае, в версиях 11.5, 11.7 если считает с контролем решения, то считает верно. А в 21 надо пробовать самому.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
У Вас елемент с шарнирным (априори) узлом, а в ждете защемления. Это таки Ваш прикол:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Так в том и прикол, что нет, во всяком случае, в 11.5, 11.7 объемников с 6 свободами. Там при задании всего три варианта на выбор. Я предварительно проверил одинарный ростверк без примыканий, на свободы и не смотрел А в 21 есть? Если тоже нет, похоже пора завязывать с этой программой. Если даже нельзя задать простое жесткое примыкание колонна-фундамент, приходится городить огород. Зачем тогда вообще объемники?
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Во-первых: если узел КЭ принципиально не защемляет, то ГИ при непринятии мер незбежна. Тут не плеваться надо, а меры принимать. Во-вторых, с защемлением тел нет и в 21. Да вообще эта проблема - проблемность накопления ошибок при разбиении, и как следствие, проблемы с сопряжением различных типов КЭ - проблема общематематическая. Ограничения объемных тел неспроста. Поэтому нужно присобачить стержень несколько иначе.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? | Wayne Rooney | Лира / Лира-САПР | 3 | 22.11.2018 15:51 |
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. | Kastrulkin | Расчетные программы | 11 | 06.12.2011 15:35 |
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. | Filя | Металлические конструкции | 330 | 09.02.2011 19:47 |
Непонятки со связями | bezo | Расчетные программы | 8 | 06.06.2010 12:34 |
Система геометрически изменяемая, в узле тип связи 6. | el-den | Расчетные программы | 3 | 23.11.2009 12:42 |