[yudjinSS]

Всем доброго времени суток, уважаемые. Вопрос стоит таким образом: всем известно что защитный слой бетона (далее по тексту ЗCБ) для плиты минимум 20 мм. Я всегда располагаю рабочую арматуру над распределительной (низ плиты) или же если плита работает в двух направлениях "арматура длинного пролета" выше "арматуры короткого пролета", и указываю ЗCБ 20 мм от низа плита до низа нижней (распределительной или менее "нагруженной" арматуры). Сверху плиты ситуация зеркальная. Првильно ли я делаю? Жаркие дебаты с коллегами длятся уже не первую неделю, вот решил услышать глас народа по этому поводу. Аргументы коллег: h нулевое меньше, следовательно несущая способность плиты меньше. Мои аргументы: 20 мм это минимум, для арматуры лучше что бы ЗCБ был побольше. К тому же если указать ЗCБ 20 мм для рабочей арматуры, а под будет конструктивная (например диаметром 8 мм), то ЗCБ для арматуры составит всего 12 мм. Как то это жидко, что ли. Мое мнение пусть арматурки будет побольше, и ЗCБ побольше, покрепче все это будет. Закзчик не разарится.

[swell{d}]

СП70 ещё не издан.
А препод ваш - никогда в жизни ни одной балки не видел

[Kykycuk]

Сообщение от Eugene84 Давайте лучше читать СП 70.13330.2012 "Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87." Там и про новые технологии побольше написано. Ну и заодно "косяков" в тексте побольше.

Ни СНиП ни СП вроде бы как не являются документами обязательного применения сейчас

[Leonid555]

Сообщение от Eugene84 Давайте лучше читать СП 70.13330.2012 "Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87."

Пока что существует только проект этого СП.

[Eugene84]

Сообщение от Leonid555 Пока что существует только проект этого СП.

Это точно?
СП вступил в силу с 01 июля 2013 года, если не ошибаюсь. И "официальное" издание есть на официальном сайте Минергиона. Как так?

Сообщение от Kykycuk Ни СНиП ни СП вроде бы как не являются документами обязательного применения сейчас

Однако, ответственность за их несоблюдение отнюдь не рекомендательная... Вот как-то так...

[Kykycuk]

Сообщение от Eugene84 Однако, ответственность за их несоблюдение отнюдь не рекомендательная... Вот как-то так...

ничего не понял

[Eugene84]

Сообщение от Kykycuk ничего не понял

Приходит на объект гос. инспектор и говорит: "Не выполнен пункт такой-то СНиП 3.03.01-87. Платите штраф." (причём он не рекомендует, а требует уплаты штрафа)

[Leonid555]

Сообщение от Eugene84 СП вступил в силу с 01 июля 2013 года, если не ошибаюсь. И "официальное" издание есть на официальном сайте Минергиона. Как так?

До сих пор нигде официально не опубликован текст СП 70.13330.2012 "Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87." Всякие электронные версии не в счет и полноценной юридической силы не имеют. (Не верите? Проверяйте сами. Такая же история происходит со многими документами. Вы удивлены? Не забывайте в какой стране мы живем.)
Кроме того сам СНиП 3.03.01-87 никогда не входил в знаменитый Перечень из распоряжения Правительства РФ №1047-р. Так что этот СНиП не являлся и не является документом обязательным к применению.

Сообщение от Eugene84 Приходит на объект гос. инспектор и говорит: "Не выполнен пункт такой-то СНиП 3.03.01-87. Платите штраф."

Инспектор не просто скажет, а напишет что вы не выполняете требования собственного ППР, в котором наверняка даны ссылки на СНиП 3.03.01-87. Иными словами - вы сами обязались выполнять требования документа добровольного применения, но не выполняете эти требования. И нечего на зеркало пенять коли рожа крива!

[Kykycuk]

Сообщение от Leonid555 Инспектор не просто скажет, а напишет что вы не выполняете требования собственного ППР, в котором наверняка даны ссылки на СНиП 3.03.01-87. Иными словами - вы сами обязались выполнять требования документа добровольного применения, но не выполняете эти требования. И нечего на зеркало пенять коли рожа крива!

Такая же история и с заданием на проектирование, которое проектировщики сами себе составляют

[DarKxXxLorD]

По защитному слою бетона есть ньюанс.

Есть СП 28 "Защита от коррозии" и СП 63 "Бетонные и железобетонные...".
В СП 28 защ. слой привязан к W и степени агресс. среды (прилож. Ж1), в СП63 всего четыре случая ...) в табл. 10.1

И как человеку при желании разобраться, что приоритетно. В 63 нет привязки к W, степени агрессивной среды.
Брать по максимуму из двух? Я так сейчас делаю, но хотелось бы понять принципы нашей нормативной документации...

[mainevent100]

Сообщение от DarKxXxLorD В СП 28 защ. слой привязан к W и степени агресс. среды (прилож. Ж1)

в приложении Ж1 какие величины защитных слоев указаны? в миллиметрах...

[Виkтор]

Сообщение от DarKxXxLorD Брать по максимуму из двух? Я так сейчас делаю, но хотелось бы понять принципы нашей нормативной документации...

Мне кажется, что тут вариантов нет. Я делаю как вы, т.к. СП 63 дает минимальные з.с. без учета множества факторов (агрессия среды, воздействие огня и т.п.). Нужно учесть все СП, которые важны в конкретных условиях, соответственно, нужно удовлетворить все требования различных СП, а это возможно только если брать по худшему варианту