| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли армировать центральную бетонную стену?

Нужно ли армировать центральную бетонную стену?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.08.2015, 09:57 #1
Нужно ли армировать центральную бетонную стену?
immelnikoff
 
Челябинск
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 69

Например, есть дом 3-этажный (коттедж). Внутренняя несущая стена выполнена из полнотелого красного кирпича М200 в полтора кирпича (38 см), поверх всех несущих стен залит армопояс и на него уложены плиты ПК. Так выполнено на 2-м и 3-м этажах. Вопрос. Если мы заменяем центральную кирпичную несущую стену на бетонную М200 той же толщины, нужно ли ее армирование? По идее она и без армирования будет прочнее и устойчивее возможно даже в разы. Разумеется, что в области опирания плит (самый верх стены) стену лучше бы проармировать по схеме армирования армопояса или просто прокинуть горизонтально сетку 50мм x 50 мм x 4 мм Вр-1 на глубину 3-4 см от плоскости заливаемого в опалубку бетона.
Хочется услышать мнения по этому поводу. Спасибо.
Просмотров: 2797
 
Непрочитано 09.08.2015, 10:09
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Армировать нужно хотя бы конструктивно.
Не знаю, чем обоснована замена.
Бетон - тяжелее - нагрузка на ф-т.
Да и на верхнем этаже требования к прочности ниже.
Есть варианты - например вибропрессованные пустотелые блоки /да и тот же газобетон, поверху - кладка из кирпича/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f_blok_20110104135256.jpg
Просмотров: 21
Размер:	138.3 Кб
ID:	154633  
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2015, 10:24
#3
immelnikoff


 
Регистрация: 31.03.2014
Челябинск
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Армировать нужно хотя бы конструктивно.
Зачем и где?


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Бетон - тяжелее - нагрузка на ф-т.
И при этом бОльшая удельная и объемная теплоемкость, что есть гуд, при условии, что все внешние стены выполнены из легкого газобетона.
И прочнее.


А как насчет звукопоглощающих свойств?
Какая стена будет лучше с точки зрения звукоизоляции при толщине 38 см – из полнотелого красного кирпича или бетонная М200?
immelnikoff вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2015, 10:41
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от immelnikoff Посмотреть сообщение
Зачем и где?
Для того, чтобы предотвратить образование трещин начиная от усадочных до вызванных неравномерной деформацией (примыкание стен);
Цитата:
Сообщение от immelnikoff Посмотреть сообщение
бОльшая удельная и объемная теплоемкость
тут мне кажется важнее коэфф. теплоотдачи.
Цитата:
Сообщение от immelnikoff Посмотреть сообщение
звукопоглощающих свойств
Думаю кирпич не хуже /с заполнением швов/
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2015, 10:58
#5
immelnikoff


 
Регистрация: 31.03.2014
Челябинск
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
тут мне кажется важнее коэфф. теплоотдачи.
Коэффициент теплопроводности тяжелого бетона (1800-2400 кг/м³) – 1,4 Вт/(м·К);
Кладки из полнотелого красного кирпича – 0,7 Вт/(м·К).

Оценим объемные теплоемкости.
Для бетона: c = c_уд · ρ = 1000 Дж/(кг·К) · 2000 кг/м³ = 2 000 000 Дж/(м³·К).
Для кирпичной кладки: c = c_уд · ρ = 1000 Дж/(кг·К) · 2000 кг/м³ = 2 000 000 Дж/(м³·К).
(Численные данные брал отсюда: dpva.info/guide/guidephysics/guidephysicsheatandtemperature/heatconductivity/heatconductivitybuildingmaterialsrevised/)

Они равны... Сам не ожидал. Всегда считал, что объемная теплоемкость бетона выше, чем у кладки из полнотелого кирпича.

Хотя, если бетон на гранитном заполнителе и хорошо утрамбован, то объемная теплоемкость у него будет все-таки побольше.
immelnikoff вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2015, 11:35
#6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от immelnikoff Посмотреть сообщение
Например, есть дом 3-этажный (коттедж). Внутренняя несущая стена выполнена из полнотелого красного кирпича М200 в полтора кирпича (38 см), поверх всех несущих стен залит армопояс и на него уложены плиты ПК. Так выполнено на 2-м и 3-м этажах. Вопрос. Если мы заменяем центральную кирпичную несущую стену на бетонную М200 той же толщины, нужно ли ее армирование? По идее она и без армирования будет прочнее и устойчивее возможно даже в разы. Разумеется, что в области опирания плит (самый верх стены) стену лучше бы проармировать по схеме армирования армопояса или просто прокинуть горизонтально сетку 50мм x 50 мм x 4 мм Вр-1 на глубину 3-4 см от плоскости заливаемого в опалубку бетона.
Хочется услышать мнения по этому поводу. Спасибо.
Цитата:
Сообщение от immelnikoff Посмотреть сообщение
при условии, что все внешние стены выполнены из легкого газобетона.
А как должна обеспечиваться совместная работа бетонной стены с остальной кладкой? И еще вопрос - обычно в центральной несущей стене закладываются вентканалы - об этом подуманно?

А так вообще бетонные стены можно сделать толщиной 180-200 мм с конструктивным армированием (вертикальная d12 с шагом 800-1000 мм, горизонтальная d6-d8 с шагом 500)
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2015, 11:40
#7
immelnikoff


 
Регистрация: 31.03.2014
Челябинск
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А как должна обеспечиваться совместная работа бетонной стены с остальной кладкой?
Не совсем понял вопрос. Ж/б армопояс внешних газобетонных стен связывается арматурой с центральной бетонной стеной и желательно заливаются за раз.


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А так вообще бетонные стены можно сделать толщиной 180-200 мм с конструктивным армированием
Сеткой в 1 слой или в 2?

А при какой толщине стены ее можно вообще не армировать?
immelnikoff вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли армировать центральную бетонную стену?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нужно ли армировать ФМЗ- монолитная лента diek Железобетонные конструкции 10 20.06.2011 12:58
Нужно разобрать несущую стену. Как закрепить вышележащие конструкции? Dosa Конструкции зданий и сооружений 4 05.02.2011 22:43
Нужно ли анкерить кирпичную стену к монолитной? zxcasd2 Железобетонные конструкции 6 29.10.2009 12:34
Нужно ли армировать бетонный столбик (высота 0,7м, сечение 0,3*0,3м, N=700кг) бесперспективняк Железобетонные конструкции 9 06.08.2009 16:36
Нужно усилить подпорную стену!! Каким способом? Homer Конструкции зданий и сооружений 12 07.05.2009 16:56