| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Вопросы по проектированию сисетмы СМИС

Вопросы по проектированию сисетмы СМИС

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.02.2011, 10:12
Вопросы по проектированию сисетмы СМИС
Mikhail
 
инженер-технолог (ГИП)
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 11.09.2003
Сообщений: 1,116

Доброго дня.

В требованиях к разделу ИТМ ГО выдали разработку сисетмы СМИС.
До этого никогда этим не занимались. Есть конечно специализированные фирмы, но возможно тут, что то смогут посоветовать по данной системе.
пока накопал ГОСТ Р 22.1.12-2005
и то, что необходимо получить ТУ на проектирование СМИС (но не понял у кого? или это и есть задание от МЧС на ИТМГО?) и ТУ на подключение СМИС к Еддс города (это скорее всего в городском центре vxc)
Сам проект вроде как если все инженерные системы делам мы, АСУ ТП тоже, то по идее нам и увязать будет проще все параметры, требуемые для СМИС. Просто насколько все это геморойно, а главное куда данный проект надо направлять? На экспертизу надо предоставлять? Но как его предоставить если для ПД разработка АСУ ТП не делаеться в полном объеме, да и остальные разделы в плане автоматики дорабатываются и принимают нормальный вид только на стадии РД.

Спасибо.
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Просмотров: 30464
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2015, 16:15
#21
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,116


Цитата:
Сообщение от Косьянчик Д Посмотреть сообщение
Не понял, о каком ГОСТ 2013 года идет речь?
http://www.normacs.ru/Doclist/doc/10UAR.html
ГОСТ Р 22.1.13-2013
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail на форуме  
 
Непрочитано 23.03.2015, 16:34
#22
Косьянчик Д

ИТМ ГО ЧС, ДПБ, СМИС
 
Регистрация: 25.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Mikhail Посмотреть сообщение
Так это другой нормативный документ, тоже по СМИС.
Но в ГОСТ Р 55201-2012 есть ссылка на ГОСТ Р 22.1.12 (а не ГОСТ Р 22.1.13!)
Косьянчик Д вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2015, 11:28
#23
Стефания


 
Регистрация: 10.06.2015
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Косьянчик Д Посмотреть сообщение
Л. Палыч.

Действительно, постановлением 1521 ГОСТ Р 22.1.12-2005 исключен из "Перечня..". Однако, в соответствии с п 6.2.3 ГОСТ Р 55201-2012 (Примечание на стр. 20.) Мероприятия по мониторингу и прогнозированию ЧС следует разрабатывать в соответствии с требованиями ГОСТ 22.1.01 и ГОСТ 22.1.12.
Т.е. при разработке раздела ПМ ГОЧС необходимо выполнять требования ГОСТ Р 22.1.12-2005.
Да..., но ГОСТ Р 55201-2012 также отсутствует в "Перечне...", утвержденном постановлением Правительства РФ 1521
Стефания вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2015, 14:46
#24
Абашева

инженер
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 3


Коллеги, спасайте!
Сбилась с ног! ведём работы "под ключ" на НПЗ, проектирование в том числе. Для прохождения ГГЭ включили раздел СМИС (стадия П), теперь же Заказчик требует, чтобы мы в рабочую документацию включили данный раздел, ну и как следствие выполнили СМР по нему и ПНР. Сейчас бодаемся с Заказчиком из-за финансирования. В договоре об этой работе ни строчки, в тех.задании на проектирование аналогично. Денег стоит приличных, а если с работой и материалами и подавно. Мы сами не проектировщики - наняли местный проектный институт. Они ничего дельного ответить не могут. Говорят, якобы в объём работ не входил данный раздел.
Вопрос же в следующем: можем ли мы запросить у завода денег дополнительно на разработку РД, СМР и ПНР, если стоимостью договора данная работа не предусмотрена?
и ещё, раз СМИС необходим, но нигде не упомянут ранее не был, кто нам должен выдать некое задание на его разработку (или такое тоже не предусмотрено). Здесь уже этот вопрос ранее затрагивался, но мимо как-то.
В общем, не разобраться мне.
Абашева вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2015, 20:44
#25
Косьянчик Д

ИТМ ГО ЧС, ДПБ, СМИС
 
Регистрация: 25.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Абашева Посмотреть сообщение
Коллеги, спасайте!
Сбилась с ног! ведём работы "под ключ" на НПЗ, проектирование в том числе. Для прохождения ГГЭ включили раздел СМИС (стадия П), теперь же Заказчик требует, чтобы мы в рабочую документацию включили данный раздел, ну и как следствие выполнили СМР по нему и ПНР.
Здравствуйте.
Ну, если вы "под ключ" взяли выполнение, то Заказчик прав.
А с институтом вы только на стадию П заключали договор на СМИС?

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 12.07.2015 в 21:52.
Косьянчик Д вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 05:21
#26
Л. Палыч


 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Абашева Посмотреть сообщение
проектирование в том числе
А подготовка исходных данных для проектирования и разрешительной документации тоже вы по договору делаете?
Цитата:
Сообщение от Абашева Посмотреть сообщение
В договоре об этой работе ни строчки, в тех.задании на проектирование аналогично
Цитата:
Сообщение от Абашева Посмотреть сообщение
кто нам должен выдать некое задание на его разработку (или такое тоже не предусмотрено)
Раздел СМИС разрабатывается в составе раздела ГОЧС (Перечень мероприятий по гражданской обороне, мероприятий по предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, мероприятий по противодействию терроризму). Обязательность разработки ГОЧС установлена 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов". Необходимость разработки СМИС - см. пост #18 этой темы.
Исходные данные для раздела ГОЧС выдает Главное управление МЧС по области, где будет строиться НПЗ. Если в этих исходных данных указана разработка СМИС, тогда её нужно проектировать, если нет, тогда даже ГГЭ не может с вас требовать этот раздел.
Возвращаясь к первому моему вопросу: если в ваши обязанности входила подготовка ИРД, то отсутствие исходных данных от МЧС - ваша ошибка.
Цитата:
Сообщение от Абашева Посмотреть сообщение
Говорят, якобы в объём работ не входил данный раздел
Нужно смотреть ТЗ и договор с проектным институтом. Если в разделе "состав работ" рабочая документация прописывалась по разделам и там СМИС или ГОЧC нет, то проектная организация не обязана без дополнительной оплаты делать РД на СМИС.
Цитата:
Сообщение от Абашева Посмотреть сообщение
можем ли мы запросить у завода денег дополнительно на разработку РД, СМР и ПНР, если стоимостью договора данная работа не предусмотрена?
Фактически повторение предыдущего абзаца: смотреть договор, сметы на работы по договору и ТЗ - на сколько конкретно там расписаны работы. И, конечно, можно договориться с предприятием - вдруг они в ваше положение войдут или там хорошие друзья есть

Последний раз редактировалось Л. Палыч, 13.07.2015 в 05:26.
Л. Палыч вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 08:15
#27
Абашева

инженер
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 3




Цитата:
Сообщение от Л. Палыч Посмотреть сообщение
А подготовка исходных данных для проектирования и разрешительной документации тоже вы по договору делаете?
Нам заказчик выдал задание на проектирование, на основе которых проектировщик разработал ПСД. Данное задание мы отзеркалили с проектировщиком. Задание сформулировано весьма размытыми фразами. к примеру "...разработать проектную документацию в объёме достаточном для прохождения экспертизы и в соотв.с Градостроительным Кодексом РФ, Постановлением Правительства РФ №87 от 16.02.2008г., действующими НТД и внутренними нормативными док-тами орг-ии.." про рабочку же пишут в задании следующее: "Рабочую документацию разработать в составе, определённом сооотв. гос. стандартами СПДС РФ". Также по договору с заказчиком приложен график выполнения работ и стоимость каждого этапа (стоимость договора) и там работы по СМИС не прописаны
Абашева вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 09:00
#28
Л. Палыч


 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Абашева Посмотреть сообщение
Задание сформулировано весьма размытыми фразами
С таким заданием можно "бодаться" что с проектировщиками, что с заказчиком. Я думаю можно дополнительные деньги с заказчика взять, так как в ТЗ "сооотв. гос. стандартами СПДС РФ", а ГОСТ Р 55201 на ГОЧС в эту систему не входит и т.д. и т.п.
Цитата:
Сообщение от Абашева Посмотреть сообщение
Также по договору с заказчиком приложен график выполнения работ и стоимость каждого этапа (стоимость договора) и там работы по СМИС не
А СМИС там и не обязан быть. Еще раз: СМИС - это подраздел раздела ГОЧС. Если есть раздел ГОЧС, значит СМИС должен быть при условии того, что его разработка прописана в ИД от МЧС на ГОЧС.
Л. Палыч вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 10:07
#29
Косьянчик Д

ИТМ ГО ЧС, ДПБ, СМИС
 
Регистрация: 25.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Абашева Посмотреть сообщение
разработать проектную документацию в объёме достаточном для прохождения экспертизы и в соотв.с Градостроительным Кодексом РФ, Постановлением Правительства РФ №87 от 16.02.2008г., действующими НТД и внутренними нормативными док-тами орг-ии.."
Отлично, тут не к чему придраться. Указанно все что необходимо для экспертизы. Вы не учли раздел СМИС, либо ваши субподрядчики не учли. С Заказчика сложно будет выторговать денег.


Цитата:
Сообщение от Л. Палыч Посмотреть сообщение
С таким заданием можно "бодаться" что с проектировщиками, что с заказчиком. Я думаю можно дополнительные деньги с заказчика взять, так как в ТЗ "сооотв. гос. стандартами СПДС РФ", а ГОСТ Р 55201 на ГОЧС в эту систему не входит и т.д. и т.п.
Там не только эти нормативы указаны:
Цитата:
Сообщение от Абашева Посмотреть сообщение
"...разработать проектную документацию в объёме достаточном для прохождения экспертизы и в соотв.с Градостроительным Кодексом РФ, Постановлением Правительства РФ №87 от 16.02.2008г., действующими НТД и внутренними нормативными док-тами орг-ии.."


Цитата:
Сообщение от Л. Палыч Посмотреть сообщение
Цитата:





Сообщение от Абашева


Также по договору с заказчиком приложен график выполнения работ и стоимость каждого этапа (стоимость договора) и там работы по СМИС не

А СМИС там и не обязан быть. Еще раз: СМИС - это подраздел раздела ГОЧС. Если есть раздел ГОЧС, значит СМИС должен быть при условии того, что его разработка прописана в ИД от МЧС на ГОЧС.
Надо бы на график взглянуть.

Уважаемый, Л.Палыч. СМИС разрабатывается в соответствии с требованиями ГОСТ Р 22.1.12-2005 и не обязательно требование должно быть в ИДиТ МЧС России, т.к. требование на разработку СМИС есть в ГОСТ Р 55201-2012.
Косьянчик Д вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 10:23
#30
Абашева

инженер
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Косьянчик Д Посмотреть сообщение
Надо бы на график взглянуть
вот он
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: график выполнения работ_Страница_1.jpg
Просмотров: 353
Размер:	178.8 Кб
ID:	153216  Нажмите на изображение для увеличения
Название: график выполнения работ_Страница_2.jpg
Просмотров: 183
Размер:	107.4 Кб
ID:	153217  
Абашева вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 10:27
#31
Л. Палыч


 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Косьянчик Д Посмотреть сообщение
Там не только эти нормативы указаны:
эти нормативы для ПД, а вопрос стоит в том чтобы разработать РД на СМИС))
Цитата:
Сообщение от Косьянчик Д Посмотреть сообщение
не обязательно требование должно быть в ИДиТ МЧС России
видимо зависит от региона, но у нас отсутствие требования о разработке СМИС в ИД (раздел 6) от МЧС было обоснованием перед ГГЭ почему его не делали
Л. Палыч вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 10:49
#32
Косьянчик Д

ИТМ ГО ЧС, ДПБ, СМИС
 
Регистрация: 25.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Абашева Посмотреть сообщение
вот он
Тогда надо дополнительно смотреть, что написано в проектной документации по СМИС и как эти проектные решения пересеваются с вашим графиком выполнения работ.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Л. Палыч Посмотреть сообщение
эти нормативы для ПД, а вопрос стоит в том чтобы разработать РД на СМИС))

видимо зависит от региона, но у нас отсутствие требования о разработке СМИС в ИД (раздел 6) от МЧС было обоснованием перед ГГЭ почему его не делали
Если подрядчик выполняя задание Заказчика на П и Р разработал только П без Р, то это проблема подрядчика.

По поводу ИДиТ, определитесь какой статус у этого документа и какой документ более значимый ИДиТ от МЧС России или ГОСТ Р 22.1.12-2005, ГОСТ Р 55201-2012?
Косьянчик Д вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 11:21
#33
Л. Палыч


 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Косьянчик Д Посмотреть сообщение
то это проблема подрядчика
Так заказчик платит только за стадию "П", подрядчик не обязан делать "Р". Они же не сделали главного: не определили объем "Р" (вернее определили его только требованиями ГОСТов СПДС).
Цитата:
Сообщение от Косьянчик Д Посмотреть сообщение
пределитесь какой статус у этого документа и какой документ более значимый ИДиТ от МЧС России или ГОСТ Р 22.1.12-2005, ГОСТ Р 55201-2012?
Исходные данные и нормы на разработку разделов проектной документации - это вообще разные документы (как теплое и мягкое). Если МЧС не может выдать ТУ на подключение к ЕДДС, а пишет "организовать оповещение по радиотелефонной связи" какая СМИС тут может быть? Какие сигналы, куда и как заводить? Тем более когда речь идет о рабочке. Какую пусконаладку они там будут делать? По п. 6.1.4 д) делается запись, что в связи с отсутствием исходных данных от МЧС и т.д. СМИС не разрабатывался и будет разработан, когда будут исходные данные и ТУ от МЧС.

Последний раз редактировалось Л. Палыч, 13.07.2015 в 11:27.
Л. Палыч вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 11:27
#34
Косьянчик Д

ИТМ ГО ЧС, ДПБ, СМИС
 
Регистрация: 25.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Л. Палыч Посмотреть сообщение
Совсем нет. Если заказчик платит только за стадию "П", подрядчик не обязан делать "Р".

Исходные данные и нормы на разработку разделов проектной документации - это вообще разные документы (как теплое и мягкое). Если МЧС не может выдать ТУ на подключение к ЕДДС, а пишет "организовать оповещение по радиотелефонной связи" какая СМИС тут может быть? Какие сигналы, куда и как вы будете заводить? Тем более когда речь идет о рабочке. Какую пусконаладку они там будут делать? По п. 6.1.4 д) делается запись, что в связи с отсутствием исходных данных от МЧС и т.д. СМИС не разрабатывался и будет разработан, когда будут исходные данные и ТУ от МЧС.
По п. 1: Договор, как я понял, у них на все под ключ!
По п.2: Согласен, что разные документы. Так какой статус у ИДиТ? ТУ на подключение СМИС к ОПУ РСЧС и создание СМИС на объекте это как теплое и мягкое). Сигналы определяются в соответствии с ГОСТ Р 22.1.12-2005, их необходимо завести для начала на сервер СМИС объекта, а дальше это уже проблема ОПУ РСЧС. Интересно, что на вашу запись по п. 6.1.4 д) скажет эксперт, тем более что они уже разработали раздел СМИС на стадии П.
Косьянчик Д вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 11:53
#35
Л. Палыч


 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Косьянчик Д Посмотреть сообщение
Интересно, что на вашу запись по п. 6.1.4 д) скажет эксперт
Эксперт ничего не скажет - рабочка на экспертизу не идет (только по специальному требованию заказчика)
Цитата:
Сообщение от Косьянчик Д Посмотреть сообщение
Сигналы определяются в соответствии с ГОСТ Р 22.1.12-2005, их необходимо завести для начала на сервер СМИС объекта, а дальше это уже проблема ОПУ РСЧС.
То есть давайте сваяем недоСМИС только чтобы был?)) Прилож. А ГОСТ Р 22.12.-2005 "А.1 Для создания СМИС и их информационного сопряжения с органами повседневного управления РСЧС города проводят следующий комплекс организационных и инженерно-технических мероприятий: ... - сопряжение комплекса средств автоматизации органов повседневного управления РСЧС со СМИС" и дальше А.2.

Цитата:
Сообщение от Косьянчик Д Посмотреть сообщение
По п. 1: Договор, как я понял, у них на все под ключ!
Да, согласен, я тоже так понял))) Только рабочка делается в объеме необходимом для строительства объекта. Если я без "местного проектного института" знаю как делать - мне рабочка не нужна (или отдельные её разделы). Хотя от СМИСа на объекте теперь не открутиться, потому что при получении разрешения на ввод объекта в эксплуатацию смотреть будут проектную и исполнительную документации и сравнивать с тем что есть на объекте. А СМИС уже в проекте есть. То есть с рабочкой-без рабочки делать СМИС придётся. Вопрос только кому, потому что в графике работ по СМР не только СМИС, там и АТХ нет...

Последний раз редактировалось Л. Палыч, 13.07.2015 в 12:03.
Л. Палыч вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 12:15
#36
Косьянчик Д

ИТМ ГО ЧС, ДПБ, СМИС
 
Регистрация: 25.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Л. Палыч Посмотреть сообщение
Эксперт ничего не скажет - рабочка на экспертизу не идет (только по специальному требованию заказчика)
откуда п. 6.1.4 д)? Я думал вы про проект.
Ну если вы готовы строить по проектной документации, то ок. Я не готов доплачивать потом свои деньги за не учтенное при проектировании оборудование и решения.

Цитата:
Сообщение от Л. Палыч Посмотреть сообщение
То есть давайте сваяем недоСМИС только чтобы был?)) Прилож. А ГОСТ Р 22.12.-2005 "А.1 Для создания СМИС и их информационного сопряжения с органами повседневного управления РСЧС города проводят следующий комплекс организационных и инженерно-технических мероприятий: ... - сопряжение комплекса средств автоматизации органов повседневного управления РСЧС со СМИС" и дальше А.2.
Если сейчас во время проектирования у ОПУ РСЧС нет возможности получать сигналов с объекта, а через 2 года эта возможность появиться вы готовы запроектировать СМИС и снова пойти в экспертизу? Есть требования ГОСТ Р 22.1.12-2005 обжалуйте его в суде.

Цитата:
Сообщение от Л. Палыч Посмотреть сообщение
Да, согласен, я тоже так понял))) Только рабочка делается в объеме необходимом для строительства объекта. Если я без "местного проектного института" знаю как делать - мне рабочка не нужна (или отдельные её разделы). Хотя от СМИСа на объекте теперь не открутиться, потому что при получении разрешения на ввод объекта в эксплуатацию смотреть будут проектную и исполнительную документации и сравнивать с тем что есть на объекте. А СМИС уже в проекте есть. То есть с рабочкой-без рабочки делать СМИС придётся. Вопрос только кому, потому что в графике работ по СМР не только СМИС, там и АТХ нет...
Ну хоть тут мы в чем то сошлись)
Косьянчик Д вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 12:49
#37
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Почитал я эту тему - в осадок выпал. Уже больше десятка лет строю ОПО на всяких промплощадках, включая спецплощадки, но требования СМИС вижу впервые. Стыд мне и позор...
Почитал приведенные ГОСТы и опять уже из осадка выпал в подосадок. Это ж кто такую бредятину пишет?
Цитата:
4.4 Объектами контроля, угроз возникновения аварий, ЧС, должны являться подсистемы жизнеобеспечения и безопасности:
- теплоснабжение;
- вентиляция и кондиционирование;
- водоснабжение и канализация;
- электроснабжение;
- газоснабжение;
- инженерно-технический комплекс пожарной безопасности объекта;
- лифтовое оборудование;
- система связи и оповещения;
- системы охранной сигнализации, видеонаблюдения, контроля и управления доступом, досмотровые средства;
- системы обнаружения повышенного уровня радиации, аварийных химически опасных веществ, биологически опасных веществ, значительной концентрации токсичных и взрывоопасных концентраций газовоздушных смесей и др.).
Объектами контроля угроз возникновения аварий, ЧС должны являться технологические системы, а также основания, строительные конструкции зданий и сооружений; сооружения инженерной защиты, зоны возможных сходов селей, оползней, лавин в зоне эксплуатации объекта.

4.5 СМИС должны обеспечивать контроль следующих основных дестабилизирующих факторов:
- возникновения пожара;
- нарушения в системе теплоснабжения, отопления, подачи горячей и холодной воды;
- нарушения в подаче электроэнергии;
- нарушения в подаче газа;
- отказа в работе лифтового оборудования;
- несанкционированного проникновения в служебные помещения;
- повышенного уровня радиации, предельно допустимой концентрации аварийных химически опасных веществ; биологически опасных веществ; взрывоопасных концентраций газовоздушных смесей;
- затопления помещений, дренажных систем и технологических приямков;
- утечки газа;
- отклонений от нормативных параметров технологических процессов, способных привести к возникновению чрезвычайных ситуаций;
- изменения состояния основания, строительных (инженерно-технических) конструкций зданий и сооружений;
- нарушение работоспособности систем противоаварийной защиты, безопасности и противопожарной защиты;
- сооружений инженерной защиты;
- изменения состояния участков возможных сходов селей, оползней, лавин в зоне эксплуатации объекта мониторинга.

4.6 СМИС должны обеспечивать:
- прогнозирование и предупреждение аварийных ситуаций путем контроля за параметрами процессов обеспечения функционирования объектов и определения отклонений их текущих значений от нормативных;
- непрерывность сбора, передачи и обработки информации о значениях параметров процессов обеспечения функционирования объектов;
- формирование и передачу формализованной оперативной информации о состоянии технологических систем и изменении состояния инженерно-технических конструкций объектов в дежурные и диспетчерские службы объекта;
- формирование и передачу формализованного сообщения о ЧС на объектах, в т.ч. вызванных террористическими актами, в органы повседневного управления РСЧС;
- автоматизированное оповещение о произошедшей аварии, чрезвычайной ситуации и необходимых действиях по эвакуации;
- автоматизированное оповещение соответствующих специалистов, отвечающих за безопасность объектов;
- документирование и регистрацию аварийных ситуаций, а также действий дежурных и диспетчерских служб объектов.
В ИТП АБК насос перешел на резервный из-за аварии основного - выдавать сигнал на городской пульт диспетчеру? И что диспетчеру делать? А сколько в миллионике ИТП? А какой пульт и сколько диспетчеров садить? На какие шиши?
Приточка разморозилась, тоже сигнал выдавать? Для чего? Что МЧС с этим сигналом будет делать?
Автомат сработал из-за КЗ, тоже сообщим товарищам в МЧС? Как они раньше без этого жили? Ну ладно, пусть КТП навернулась, сообщим. А если один транс в двухтрансформаторной КТП навернулся, сообщать?
МиниАТС гакнулась, тоже сообщать в МЧС?
Это что за требования такие бредовые???
А это:
Цитата:
4.6 СМИС должны обеспечивать:
- прогнозирование и предупреждение аварийных ситуаций путем контроля за параметрами процессов обеспечения функционирования объектов и определения отклонений их текущих значений от нормативных;
Дайте два. Это что за алгоритмы должны существовать, чтобы по параметрам прогнозировать возникновение ЧС???? Экстрасенса в штат нанимать???? А у него сертификат есть?

Если уж заморачиваться подобной системой, то тут СП должно быть толщиной сантиметров в 10. И ТЗ должно писаться под конкретную технологию. И какие протоколы будет принимать центральный пульт МЧС? Тут такая проработка должна быть серьезная. А те документы, которые я читал - какая-то ересь для попила государственного бабла.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 14:04
#38
Косьянчик Д

ИТМ ГО ЧС, ДПБ, СМИС
 
Регистрация: 25.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 34


Pavel_V , вы просто не в теме.
Косьянчик Д вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 14:30
#39
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Косьянчик Д Посмотреть сообщение
Pavel_V , вы просто не в теме.
Я заметил.

Неужели в Питере или Москве данные системы реализованы? В каком объеме? Можно где-нибудь данный раздел посмотреть?
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2015, 14:33
#40
Косьянчик Д

ИТМ ГО ЧС, ДПБ, СМИС
 
Регистрация: 25.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Я заметил.

Неужели в Питере или Москве данные системы реализованы? В каком объеме? Можно где-нибудь данный раздел посмотреть?
Конечно реализованы. Раздел стадии П выполняется в большей степени как концепция, а вот на рабочке все четко прописывается, как, куда и что.
Косьянчик Д вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Вопросы по проектированию сисетмы СМИС

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Вопросы по проектированию подземных переходов Купцов Прочее. Архитектура и строительство 16 08.11.2013 14:39
Вопросы по проектированию свайных фундаментов SergeyMetallist Основания и фундаменты 10 29.03.2010 08:37
Вопросы по проектированию ВК для котельных proekt_mep Инженерные сети 6 28.11.2008 20:37
Вопросы по проектированию Коттеджа Vildar Конструкции зданий и сооружений 13 21.11.2007 20:26