| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Подбор сечения в SCAD и Кристалл разные

Подбор сечения в SCAD и Кристалл разные

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.06.2015, 13:00 #1
Подбор сечения в SCAD и Кристалл разные
Daniyar_ceng
 
Регистрация: 18.05.2015
Сообщений: 24

1)Здравствуйте инженера конструкторы. Прошу Вашей помощи, так как сам сколько не пытался не мог понять следующее: Надо спроектировать балку для перехода через канаву длиною 26 м, по которой проходит электрокабель в трубах, 2 трубы по обеим сторонам двутавровой балки. Трубы взяты согласно ГОСТ 8731 размерами 100X100X6. Нагрузки: кабель 14.94 кг/м, труба 28.42 кг/м, ветер 38 кг/м2, снег 50 кг/м2. Расчет провел в SCAD (версия 11.5), результат широкополочный двутавр 30Ш1. В Кристалле результат 35Ш3. Файлы обеих программ вложил. Не могли бы объяснить почему такая разница. Хотелось бы заметить, что в "КОМБИНАЦИИ ЗАГРУЖЕНИИ" комбинации введены с учетом понижающих коэфф и коэфф сочетания.

2)Может дело в том, что в Кристалле широкополочный двутавр рассматривается как цельный без сварных стыков между двутаврами.Однако в SCAD стыки между двутаврами взяты приняв 3 стержня, связи между которыми указаны в направлении Ux, Uy, Uz. Если дело в этом, то как в Кристалле можно учесть стыки? Для стыка двутавров было взято "Серия 2.400-10 Выпуск 1. Стыки элементов конструкций для районов с расчетными температурами наружного воздуха - 40 град. Цельсия и выше", однако данная серия уже давно истекла. Поэтому хотелось бы узнать у более опытных, возможно ли применение данной серии, или есть другая взамен? Может укажете пример или литературу по которой можно бы было сделать такое соединение?

3)Был бы признателен, если бы могли сказать как в SCAD для данной балки можно рассчитать жесткое соединение на концах балки, или может также есть какой-нибудь пример или справочник.
Заранее всем спасибо

Вложения
Тип файла: spr Балка 26 7м.SPR (8.8 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: spr Балка 26 кристалл.SPR (137.7 Кб, 28 просмотров)

Просмотров: 4799
 
Непрочитано 01.06.2015, 13:13
#2
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Ерунду задали (соединение балок между собой внешними связями), ерунду и получили.
Вы сравните эпюру моментов в кристалле и скаде.
Andrey88 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2015, 13:20
#3
Daniyar_ceng


 
Регистрация: 18.05.2015
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
Ерунду задали
Но тогда как в SCAD можно указать стыки между двутаврами? Если не учесть то как бы в расчете будет цельная балка, но ведь именно в стыках будет большая концентрация нагрузок..
Daniyar_ceng вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2015, 13:33
#4
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Цитата:
Сообщение от Daniyar_ceng Посмотреть сообщение
Но тогда как в SCAD можно указать стыки между двутаврами? Если не учесть то как бы в расчете будет цельная балка, но ведь именно в стыках будет большая концентрация нагрузок..
Смотря какой вам стык нужен, жесткий или шарнирный.
При стержнях пятого типа узлы по умолчанию жесткие, если нужен шарнир - вводите шарнир.
В стыках будут не нагрузки а усилия, брать их нужно по эпюрам М, Q, N и на них считать узел стыковки балок.

Да и в общем схема спорная, чем опоры будете защемлять?
Andrey88 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2015, 13:51
#5
Daniyar_ceng


 
Регистрация: 18.05.2015
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
Смотря какой вам стык нужен, жесткий
Стык между двутаврами взят жестким, то есть после сварки двутавры ведут себя как одно целое.

Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
При стержнях пятого типа узлы по умолчанию жесткие
То что вы указали про тип стержней, это имеет то какую схему выбрал изначально? В своем файле я выбрал тип схемы 5.

Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
Да и в общем схема спорная, чем опоры будете защемлять?
Опоры, то есть концы двутавров будут жесткими, вот поэтому в 3 пункте в своем контексте я попросил о возможном примере расчета/справочника или метода в SCAD по которым можно было бы сделать это защемление.
Daniyar_ceng вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2015, 14:11
#6
CrazyMonkey

просто начинающий
 
Регистрация: 06.04.2015
Тверь
Сообщений: 9


Файл кристалла открыть не смог. Приложили расчетную схему бы.
По тому что увидел, могу сказать, что у вас в пролете введены связи, исключающие повороты сечения относительно всех трех осей. Тип схемы в вашем случае желательно принять "2 - плоская рама", типы элементов "2-стержень плоской рамы" в узлах сразу будут жесткое соединение, а далее назначить связи в соответствии с расчетной схемой.
CrazyMonkey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2015, 14:21
#7
Daniyar_ceng


 
Регистрация: 18.05.2015
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от CrazyMonkey Посмотреть сообщение
Файл кристалла открыть не смог
Файл не смог загрузить, так как на сайте есть ограничения, поэтому вы можете поменять расширения с "SPR" на "SAV" и тогда откроется
Daniyar_ceng вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2015, 14:46
#8
CrazyMonkey

просто начинающий
 
Регистрация: 06.04.2015
Тверь
Сообщений: 9


Ступил
Как я и думал, не нужно вам задавать связи в узлах. Вот определение связи: "Тело, перемещениям которого препятствуют какие-нибудь другие, скрепленные или соприкасающиеся с ним тела, называется несвободным. Все то, что ограничивает перемещение данного тела, называют связью."
Плюс у вас неверно в постпроцессоре задано, весь элемент у вас работает как одна сплошная балка, соответственно все 3 стержня надо объединить в конструктивный элемент, либо если хотите считать каждый по отдельности, то учесть это в расчетной длине.
CrazyMonkey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2015, 15:43
#9
Daniyar_ceng


 
Регистрация: 18.05.2015
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от CrazyMonkey Посмотреть сообщение
Тип схемы в вашем случае желательно принять "2 - плоская рама", типы элементов "2-стержень плоской рамы"
Если учитывать тип схемы 2 и все 3 стержня принять как "2-стержень плоской рамы", то у нас в расчете отпадает остальные степени свободы, то есть мы не учтем Мz,Qz усилия. Поэтому я и ввел общую пространственную схему. Исправьте если ход мыслей не верен.

Цитата:
Сообщение от CrazyMonkey Посмотреть сообщение
соответственно все 3 стержня надо объединить в конструктивный элемент
Под объединения в конструктивный элемент Вы имели ввиду унификацию элементов, что я и сделал для 3 стержней?

Вы не могли бы также указать по поводу применения серии которую я указал выше для стыков двутавров, применим или нет после истечения?
Daniyar_ceng вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Подбор сечения в SCAD и Кристалл разные

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коэффициент использования сечения в SCAD MaximZ SCAD 21 19.10.2022 15:46
Задание составного произвольного сечения в SCAD kostik SCAD 4 13.10.2014 12:13
Экспорт .sec в SCAD при повороте сечения. retromancer SCAD 4 07.05.2007 16:11
Подбор арматура в SCAD vasea SCAD 2 30.08.2006 21:26
SCAD РСУ - Кристалл Денэн SCAD 30 16.03.2005 04:33