| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Нужно ли учитывать кручение ригелей

Нужно ли учитывать кручение ригелей

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.02.2009, 15:19
Нужно ли учитывать кручение ригелей
p@v
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 34

Здравствуйте. Вопрос такой: кто как учитывает в расчете крутильную жесткость ригелей, монолитно связанных с плитой перекрытия?
В пособии к СНиП по ж.б п 5.73 (5.31) говорится, что на кручение следует армировать в частности крайние ригели и ригели у которых нагрузки в смежных пролетах отличаются в 2 и более раза.
При расчете в СТАРК крутящие моменты присутствуют практически во всех ригелях (часть моментов передается с плит, а часть с поперечных ригелей).
В литературе по СТАРК рекомендуется устанавливать Тфактор=0,1-0,33 (по-видимому это коэффициент к моменту инерции на кручение)
Если учитывать всего 10% жесткости на кручение (Тфактор=0,1), поперечная арматура даже в средних ригелях может увеличиться в 1,5 раза. С другой стороны жесткость ригелей на кручение влияет на армирование колонн и перекрытий.
Хотелось бы услышать мнение специалистов когда кручение учитывать обязательно, а когда им можно пренебречь.
Просмотров: 11598
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2009, 08:16
#21
p@v


 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 34


abzorbo
Спасибо за схему. Действительно горизонтальная поперечная сила сильно отличается. Может быть это потому что СТАРК моделирует все пластины элементами оболочки, а они учитывают продольную силу в плите (которая для ригеля будет горизонтальной поперечной). Если у тебя пластины смоделированы элементами плиты (продольная сила не учитывается), то такое расхождение возможно. Оба варианта приемлемы.

Судя по цветной схеме опорный момент в плите нужно смотреть тот, что показан желтым цветом 0,017-0,28 т*м/м. По схеме похоже плита практически не защемлена в ригеле (либо защемлена, но ригель не препятствует повороту). Если бы плита была защемлена, то опорный и пролетный моменты различались бы по знаку. Т.е. в пролете растянутая зона снизу, а на опоре сверху, поэтому знаки должны быть разные.
У меня опорный момент в плите с минусом.

Для ригеля макс крутящий момент можно прикинуть собрав его из опорного момента с плиты Мкр=(Моп*6м)/2 (только для нашей схемы).

Romanich
А какая поперечка получается при учете крутящего момента?

Jonny17
Я тоже начал склоняться ко второму варианту.

Последний раз редактировалось p@v, 26.02.2009 в 08:26.
p@v вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2009, 11:49
#22
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


Да, действительно, замоделировано пластинами. А на сколько приемлим вариант учитывания горизонтальной поперечной силы? Ведь тогда на колонну получается ещё и плюс эта горизонтальная сила.

На счёт неучёта поворота. Смотри, я дал ещё одну схемку, но балки сделал жёстче: h=0,8м, b=0,6м. Так как балки жёстче, то они и большие усилия на себя "взяли", и знаки поменялись. То есть сделали балки жёстче и всё "стало" на свои места.

По поводу формулы. То есть в общем случае можно принимать Мкр(ригель)=(Моп(плита)*L)/2?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 888.jpg
Просмотров: 75
Размер:	66.0 Кб
ID:	16593  
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2009, 15:09
#23
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


p@v,
Цитата:
А какая поперечка получается при учете крутящего момента?
В RSA 2009 при расчете армирования балок по СНиП кручение не учитывается. Опция не реализована для наших норм.
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2009, 13:35
#24
p@v


 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 34


На сколько приемлем не учет горизонтальной силы я не знаю. Если мономах автоматически генерирует такую схему, значит разработчики учли этот вариант и не стоит беспокоиться.

По поводу жесткости вывод: При одинаковых размерах балок жесткость на кручение в мономахе меньше, чем в старке (судя по схемкам, когда ты сечение поменял увеличилась и общая жесткость, и жесткость на кручение). Видимо поэтому в старке рекомендуется снижать крутильную жесткость.

Формулу в общем случае применять нельзя. Это только для нашей схемы. В общем случае могут быть еще сосредоточенные моменты от консолей, а при горизонтальных нагрузках на рамы крутящие моменты могут передаваться на ригели от колонн.
p@v вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Нужно ли учитывать кручение ригелей

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли показывать с спецификации болты, гвозди, анкеры? Колян Прочее. Архитектура и строительство 9 14.09.2006 08:09
на какие ключи в реестре нужно дать полный доступ stanislav AutoCAD 1 19.10.2005 20:40
Когда нужно утеплять стены подвала? Колян Конструкции зданий и сооружений 15 02.10.2005 00:58
Балка на кручение vel Конструкции зданий и сооружений 9 28.08.2005 13:14