[Sarman]

Возможно ли так нарастить опорный узел деревянной фермы?
Есть сомнения....

Опирание будет на 150мм.
Ферма из клеедерявянных досок 200х55мм.

[Ильнур]

Надо бы наверно проверить вырыв болта вдоль волокон из нижнего пояса

[Sarman]

Спасибо Ильнур.
Проверьте пожалуйста меня:
[IMG]http://i073.***********/1003/31/baddd2c0a4e4t.jpg[/IMG]

[Ильнур]

Теперь одиночный болт наверно можно игнорировать. Тогда центр крепления в круге.
А почему у Вас Q одно, а R - другое? Мне кажется, Q=R...

[Sarman]

Сообщение от Ильнур Теперь одиночный болт наверно можно игнорировать. Тогда центр крепления в круге.

Понятно.

Сообщение от Ильнур А почему у Вас Q одно, а R - другое? Мне кажется, Q=R...

Вот эпюры Q (в кН.):
[IMG]http://i068.***********/1003/3f/4123bdd54c5ft.jpg[/IMG]
Еще добавил уголки для надежности так сказать... (зеленым цветон):

[Ильнур]

Вот 23 и есть реакция опоры, разве нет?
Я рассматриваю ферму отдельно, как законченно-цельное. К ней прикручена деталь, которую крутит только реакция.
Ну и эта же реакция и давит вертикально, на все болты примерно равномерно.

[Sarman]

Сообщение от Ильнур Вот 23 и есть реакция опоры, разве нет?

Да, так и есть.

Сообщение от Ильнур Я рассматриваю ферму отдельно, как законченно-цельное. К ней прикручена деталь, которую крутит только реакция. Ну и эта же реакция и давит вертикально, на все болты примерно равномерно.

А 23+19=42кН.- получается не крутит?
А усилия стержней фермы "N" тоже получается не крутят?
Только реакция крутит и УСЁ?

[Ильнур]

Относительно опора-ферма Усе.
А то что внутри узла крутит - это уж Вы как-то скомпенсируйте уж... Оси поправьте, или доп. болты что ли...

[Sarman]

Сообщение от Ильнур Оси поправьте, или доп. болты что ли...

Ферма уже изготовлена. Поправить не получиться.

[nsivchuk]

Сообщение от Sarman Ферма уже изготовлена. Поправить не получиться.

А жёлтые бобышки-прокладки практически не работают. От этого верхние болты работают неадекватно, т. е. гнутся. Желтые вставки должны быть продлены вверх и надёжно там соединены со стойкой фермы...

[Sarman]

nsivchuk, наверное так. Но материала много уйдет. Просто фермы
уже изготовлены, а консоль не бала заложена проектировщиками по невнимательности. Сейчас идет скандал по этому поводу. Нужно дать
экономичное и надежное решение.

Вот пересчитал:
[IMG]http://i071.***********/1003/c8/e909b9ab90f0t.jpg[/IMG]

Усилие N*, действующее на болты составило 4т.
Т. е. на один болт будет передаваться срезающая сила велечиной 1т.
Эта срезающая сила действует под углом 60град. Т.е. получается, что
я должен проверить древесину на смятие под углом 60град. Так?
Болты и накладки тоже надо бы проверить на срез. Может кто скажет по опыту, пройдет ли дерево на смятие? И где можно найти пример расчета
на смятие древесины под углом?

[Ильнур]

Сообщение от Sarman ... Может кто скажет по опыту, пройдет ли дерево на смятие? И где можно найти пример расчета на смятие древесины под углом?

По опыту: болт М10 в доске 50 мм держит примерно 1 тн (естественно в составе такого-то соединения и при таких-то условиях). Подробности - в СНиП "Дер. конс".
Там же в п.5.14 - коэфф. для под углом.

[nsivchuk]

Сообщение от Sarman nsivchuk, наверное так. Но материала много уйдет. Просто фермы уже изготовлены, а консоль не бала заложена проектировщиками по невнимательности. Сейчас идет скандал по этому поводу. Нужно дать экономичное и надежное решение. Вот пересчитал: [IMG]http://i071.***********/1003/c8/e909b9ab90f0t.jpg[/IMG] Усилие N*, действующее на болты составило 4т. Т. е. на один болт будет передаваться срезающая сила велечиной 1т. Эта срезающая сила действует под углом 60град. Т.е. получается, что я должен проверить древесину на смятие под углом 60град. Так? Болты и накладки тоже надо бы проверить на срез. Может кто скажет по опыту, пройдет ли дерево на смятие? И где можно найти пример расчета на смятие древесины под углом?

К сожалению, ферма сконструировано плохо. Главное соединение в узле должно осуществляться между нижним поясом и раскосом. Однако этих проектных связей (гвоздей) я не обнаружил... На всех картинках присутствует ошибка. Между осью стойки и опорной реакцией показано и учтено 0,075м, хотя должно быть 0,175м. Прежде, чем наращивать ферму железкой, надо бы с этой изначальной фермой разобраться. Уж больно она сомнительна. Ильнур уже Вам сказал насчёт Q. Никаких Q я не вижу. Весь дополнительный момент от переноса точки опоры на 175 мм составит 0,175х2,3=0,4тм. Этот небольшой момент мог бы принять на себя нижний пояс, который можно удлинить двумя малыми швеллерами, например № 12, прикреплёнными к этому поясу. А можно вместо швеллеров применить две дополнительные накладки на нижний пояс из досок 200х50 мм.

"По опыту: болт М10 в доске 50 мм держит примерно 1 тн"
Интересный у вас опыт Ильнур.

А вот по СНиПу...
Если на рястяжение то:

50cd=50x10x1=500Кгс но никак не 1 тонна. Здесь средний элемент 10см.
Если на сжтие то - нужно смотреть как опирается элемент...болты могут просто фиксировать положение...а сжатие передаваться лобовым упором или упором под углом...

Что касается картинки с узлом - не пройдет НП под усилие 3,9тс, оторвет к херям....

Доски две, т.е каждая по 2,0тс, соответственно 50cd=50х5,5х1,2=330кгс множим на 4 итого 1,3тс, против имеющихся 2,0...

[Ильнур]

Сообщение от SergeyAB "По опыту: болт М10 в доске 50 мм держит примерно 1 тн" Интересный у вас опыт Ильнур. А вот по СНиПу... Если на рястяжение то: 50cd=50x10x1=500Кгс но никак не 1 тонна....

1. Интересный не интересный, а опыт.
2. Для буквоедов я на п. 12 специально дал ссылку на СНиП, заодно указал таблицу для случая под углом. Что мешает уточнить расчетом конкретный случай?
3. Следуя пп. 1 и 2, при внимательном вникании в расчетную концепцию СНиП Вы не должны были пройти мимо такого пунута:
В необходимых случаях расчетную несущую способность цилиндрического нагеля, определенную по табл. 17, следует устанавливать с учетом указаний п. 5.15.
Там можно найти коэффициненты порядка 2-х не менее 2-х раз , что даст и ДВЕ ТОННЫ, и даже больше.
4. Можно конечно уткнуться в табл. 17 и начинать на нее молиться

улыбнуло )