| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Комната персонала БЕЗ естественного освещения - это по нормам?

Комната персонала БЕЗ естественного освещения - это по нормам?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.11.2010, 13:18 #1
Комната персонала БЕЗ естественного освещения - это по нормам?
newAndrey
 
Тюмень
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 184

Здравствуйте!

не знаю в каком СанПиНе посмотреть -

магазин промтоваров на 20-30 посетителей.

Требование заказчика - сделать комнату персонала без естественного освещения.

Если не трудно - подскажите какими снипами и санпинами это регламентируется.

Спасибо
Просмотров: 29580
 
Непрочитано 23.11.2010, 13:26
#2
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Комната персонала - это раздевалка? В этом случае естественное освещение не обязательно.

15) помещение с постоянным пребыванием людей - помещение, в котором предусмотрено пребывание людей непрерывно в течение более двух часов;
(ст. 2, Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (принят ГД ФС РФ 23.12.2009))

2.1.1. Помещения с постоянным пребыванием людей должны иметь естественное освещение.
(Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 08.04.2003 N 34 "О введении в действие СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03" (вместе с "СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03. 2.2.1/2.1.1. Проектирование, строительство, реконструкция и эксплуатация предприятий, планировка и застройка населенных пунктов. Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий. Санитарные правила и нормы", утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 06.04.2003))

Последний раз редактировалось Шишков В.С., 23.11.2010 в 13:35.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2010, 13:43
#3
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


например СНиП 23-05-95
Цитата:
5.1 Помещения с постоянным пребыванием людей должны иметь, как правило, естественное освещение.
Без естественного освещения допускается проектировать помещения, которые определены соответствующими главами СНиП на проектирование зданий и сооружений, нормативными документами по строительному проектированию зданий и сооружений отдельных отраслей промышленности, утвержденными в установленном порядке, а также помещения, размещение которых разрешено в подвальных этажах зданий и сооружений.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2010, 15:47
#4
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Рассуждаю как неспец. Наш огромный офис, где работают по 8-10 часов, не имеет окон. Любое "толстое" офисное здание не имеет окон кроме как по периферии, и может быть, из внутреннего дворика. Как это соотносится с приведенными нормами?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2010, 15:49
| 1 #5
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Как это соотносится с приведенными нормами?
А никак не соотносится.
У вас - звериный оскал капитализма, нещадная эксплуатация трудящихся, мир наживы и чистогана.
У нас - всё во имя человека, всё для блага человека.
Два мира - две системы.

Последний раз редактировалось Шишков В.С., 23.11.2010 в 17:49.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2010, 16:05
#6
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
А никак не соотносится. У вас - звериный оскал капитализма, нещадная эксплуатация трудящихся, мир наживы и чистогана.
У нас - все во имя человека, все для блага человека.



Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Рассуждаю как неспец. Наш огромный офис, где работают по 8-10 часов, не имеет окон. Любое "толстое" офисное здание не имеет окон кроме как по периферии, и может быть, из внутреннего дворика. Как это соотносится с приведенными нормами?
Есть еще шаманство со вторым светом и эритемными лампами.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2010, 16:39
#7
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


Я так понимаю, что ответ прозвучал пост №1. Есть всяческие производства, где по технологии требуются лампы дневного света...типа цех пошивов, часовые и т.п. и по сему для таких естественно света и не будет требоваться...ну добавят фотарии.
По поводу штатов... я честно говоря так и не понял есть ли там какие-то нормы вообще, т.к. что касается доступности маломобильных групп все ОК,но по поводу планировочных решений малых предприятий не понятно, кто за этим смтотрит. Я работал в 4-х ресторанах и их решения "пищеблоков" у нас бы не прошли бы никакой критики ни по эвакуации, ни по сан.нормам.

А в проекте лучше не указвыать, что это комната для персонала. обзовите ее комната приема пищи, ведь там никого дольше 2-х часов не будет находится.
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 02:37
#8
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
У вас - звериный оскал капитализма, нещадная эксплуатация трудящихся, мир наживы и чистогана.
У нас - всё во имя человека, всё для блага человека.
Два мира - две системы.
Получается, вы проектируете только худосочные (узкие) дома?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 03:41
#9
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
Получается, вы проектируете только худосочные (узкие) дома?
В литературе описана эволюция искусственного освещения и оконных проемов, приведу по памяти: " после изобретения и начала производства ламп дневного света в США (насколько помню речь шла именно про США) стали строить здания без оконных проемов, получая тем самым определенный экономический эффект - уменьшение стоимости строительства, снижение теплопотерь через оконные проемы, более свободная планировка и пр. Однако, без связи с внешним миром психофизическое состояние человека ухудшалось, падала производительность труда. Ситуацию пытались поправить создавая иллиюзию внешнего мира - наклеивая изображения, создавая лампы со спектром приближенным к естественному дневному свету, но должного результата не получили после чего от идеи замены естественного освещения дневным было рекомендовано воздерживаться..."
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 08:44
#10
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Получается, вы проектируете только худосочные (узкие) дома?
Может быть и узкие (в американском понимании). Посмотрел сейчас свои БЦ - они в плане или длинные 113х21 (м), или приближающиеся к квадрату - 72х48, 35х33.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 10:03
#11
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
они в плане или длинные 113х21 (м), или приближающиеся к квадрату - 72х48, 35х33.
т.е они тоже с темнушками? или там как то со вторым светом есть вариации? хотя инсоляция в данном случае не нормируется, поэтому могут быть глубокие пощения
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 10:05
#12
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Нет там никаких темнушек. Стеклянные перегородки кругом.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 10:40
#13
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Нет там никаких темнушек. Стеклянные перегородки кругом
Освещение вторым светом не гут. Но лучше чем ничего.
arch вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 10:46
#14
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


http://www.albes.ru/catalog/light/ - компромиссное решение. Не знаю стоимости, но если надо невтерпеж...
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 10:59
#15
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от arch Посмотреть сообщение
Освещение вторым светом не гут. Но лучше чем ничего.
Ну там как правило, и стеклянных перегородок немного. Кабинеты только у царей, клеркота сидит в опенспейсе.
Правда, немцы все никак от кабинетной системы не отойдут.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 11:42
#16
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
У нас - всё во имя человека, всё для блага человека.
И я видел этого человека. (из анекдота 70х годов прошлого века)

Последний раз редактировалось DK, 24.11.2010 в 11:49.
 
 
Непрочитано 24.11.2010, 12:05
#17
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


- В Беларуси над этим анекдотом не смеются ))))... это не анекдот, а констатация факта
arch.Wladek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2010, 17:08
#18
newAndrey


 
Регистрация: 11.10.2007
Тюмень
Сообщений: 184


большое спасибо!

Шишков В.С. преогромнейшее спасибо!
newAndrey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Комната персонала БЕЗ естественного освещения - это по нормам?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Расчет естественного освещения varpet Расчетные программы 6 26.02.2013 04:51
Фонари для естественного освещения Наталья Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 20 27.09.2012 12:46
Спортзал без естественного освещения? stoper Архитектура 12 02.08.2012 09:08
Индивидуальный жилой дом с цоколем и мансардой.Надо ли, по противопожарным нормам, закрывать лестницу в цоколь и на мансарду или можно обойтись без эт Анастасия ЛУЧина Архитектура 5 19.02.2010 17:00