| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.11.2014, 10:03 | #1 | |
Замеры сопротивления при сдаче. Кто должен считать?
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 83
|
||
Просмотров: 8311
|
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
В большинстве случаев сметы на ПНР готовят подрядчики, а не проектировщики.
Если проектировщики взялись делать сметы на ПНР, то за это должны быть выделены дополнительные деньги. И если все деньги идут сметчику, то сам сметчик и должен разбираться в количестве измерений. Если делятся между проектировщиком и сметчиком, тогда совместно. Если дополнительные деньги не предусмотрены, то зависит от руководства, кого озадачивать, достаточной ли квалификации сметчик и т.д. По опыту - сметы на ПНР от проектировщиков - так себе. Приходится переделывать и пересогласовывать. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
Официально не должен. Проектировщик делает проект. Сметчик сам должен выцепить и осметить работы и их количество. Но есть нюансы: 1. распоряжения руководства: "Напиши ему сколько надо". 2. система оплаты: если сдельная, то доплатите. Если повременная, а не пофиг ли тебе, считаешь ты кабели для сметчика или чертишь в автокаде? 3. Ну и от сметчика зависит. Например, напротив меня сидит симпатичная девушка. Но хоть она и за мужем, то когда подходит и делает глаза как у кота из Шрека, как тут можно устоять? 4. Ну и куча еще нюансов. Главное, завести файлик куда вносить когда и сколько с кем занимался, чтобы потом, при разборе типа а почему не успел, можно было указать, что вот такого-то со стольких до стальких занимался с тем то по указанию такого-то.
__________________
Как написать правильно: Резервуартив или Презервуар? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 66
|
Цитата:
В чем проблема сметчику посчитать строки в кабельном журнале? посчитать количество автоматов и определить объем испытания автоматов в соответствии с главой 1.8 ПУЭ ну и ряд других элементарных вещей. Ну и напомните сметчику, что в соответствии с МДС 81-40.2006 (это один из сметных букварей, как ПУЭ для электрика) Цитата:
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
Если обыкновенная внутрянка, то какая там программа? Посчитать количество жил, контактов, автоматов. Работа для троечницы-экономистки.
В качестве темы для флуда: ну почему измерения для ОКЛ находятся в сборнике для монтажа, а для КЛ в сборнике на наладку? Глупость, однако. А если система электроснабжения цеха с автоматизизацией и прочими АСУ**, то тут уже нужно несколько инженеров и не один день. Тут сметчиц, способных грамотно осметить даже по программе ПНР, не найдешь днем с огнем. Если бы за составление сметы на ПНР давали бы 1% от сметной стоимости, то сметчики ездили бы исключительно на Феррари. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 66
|
Цитата:
2. мой годовой доход от составления смет только на ПНР составляет примерно 100-150 тыс. и при этом мне не нужен феррари. я тапочки обул и уже на работе.... у меня вообще нет машины. она мне не нужна. хорошее такси 350 руб/час. максимум в неделю оно мне нужно на 5 часов... я даже за стоимость Лады-калины могу минимум 5 лет ездить. Цитата:
ищите сметчиков, сметчиц действительно тяжело будет найти |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 83
|
Вот еще вопрос: надо ли в проекте прописывать что нужно выполнить замеры сопротивлений? Часто бывает ситуация когда у меня в проекте ни сказано ни слова о выполнении замеров, и когда дело доходит до сдачи объекта, подрядчик разводит руками: "В проекте не написано сделать замеры, вот мы и не будем делать". Конечно мы их заставляем сделать все эти замеры, но хотелось бы все по правильному сделать) Я считаю что это сметчик должен был сразу учесть в смете, не зависимо от того прописано это в проекте или нет.
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 66
|
Цитата:
МДС 81-40.2006 5.8.1. Кроме того, в состав главы 4 сводной сметы могут включаться затраты на составление сметной документации на пусконаладочные работы, определяемые на основе фактических трудозатрат, согласованных с заказчиком. При этом стоимость работ по составлению сметы не должна превышать 1% сметной стоимости пусконаладочных работ. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
Цитата:
Сметы на наладку обычно делают подрядчики. Но можно и проектировщиков озадачить, правда будет дорого и криво. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 32
|
Цитата:
Включать ПНР в СМР- это зло. Есть проектные ПНР по электрике- это как-нибудь, хоть с большего плакать хочется, а вот ПНР по автоматике- это ... |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
И где это писать, в проекте, в разделе сметная документация должна быть локальная смета на ПНР. И как вы ее будете считать не зная количества измерений.
И потом их вставлять в проект? А если подрядчик еще не определен, что делать. Кстати, кроме измерений сопротивлений изоляции кабелей, их (кабели) надо еще испытывать, количество испытаний тоже надо сообщать сметчику.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы Последний раз редактировалось Валериан, 30.05.2015 в 20:06. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
Цитата:
В проекте дать указание на испытания в объеме, требуемом ПУЭ. В общих указаниях. Это не сложно. Количество измерений посчитать не проблема. Пару раз сметчику объяснить и посчитает потом сам. Или самому прикинуть. Это, правда, не сложно. Измерять или не измерять можно много чего. Петлю фаза-ноль, переходное сопротивление контактов, сопротивление изоляции, сопротивление контура, сопротивление в точках, снятие время-токовых характеристик автоматов. Если автоматика, тогда туши свет, там лучше спецам отдать. Хотя я на несложную автоматику сам сметы делал. Жив пока. PS И еще есть раздел измерений, которые идут как СМР, хотя мало кто это знает и в сметах учитывает. Почитайте сборник на монтаж ВОЛС, например. Очень плохо, что измерения для силовых сетей в ПНР сидят. Неправильно это. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Вы имеете ввиду например таблицу ГЭСНм 08-02-145:
Состав работы: ... 6. Проверка состояния изоляции кабеля до и после прокладки Но проверка состояния изоляции это не измерение сопротивления изоляции кабелей и их испытания.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
Нет. Я про волс. Здесь подробнее http://cmet4uk.ru/forum/34-12646-1
|
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Ну дак измерение затухания кабеля ВОЛС и проверка состояния изоляции кабеля - это все монтажные дела, которые выполняются при монтаже.
Но есть ведь еще измерение сопротивления изоляции кабелей и их испытания.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
Друзья, Коллеги! Кто должен считать объемы работ? Где это написано в документе ГОСТ, СНиП тд. | Петр Петров | Прочее. Архитектура и строительство | 22 | 10.02.2011 21:18 |
Подскажите по какому моменту сопротивления считать прочность тавровой балки? | Toxel | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 28.09.2009 15:46 |
Кто должен считать объем кирпича по нормам Арх. или Констр.? | dextron3 | Разное | 30 | 09.10.2007 11:51 |