| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 22.07.2011
Украина
Сообщений: 479
|
Цитата:
Сейчас же, в ВУЗы идут ВСЕ! Тупо все без разбору. Двоечники, девочки-фифочки... да все! Просто идут, потому что все идут и в итоге, "а как же без диплома?". И при таком числе студентов, сколько же по вашему пойдут в науку? Конечно, ВУЗ учит "для науки", само собой, но эти люди - частный случай, а я в своем посте многократно подчеркиваю, что я говорю о среднем случае! |
|||
|
||||
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 176
|
13Rossoneri подписываюсь под каждым Вашим словом. У меня была такая же ситуация. Люди из 11-го класса на спецпредметах нулевые. А учитываю уровень преподавания в том же МГСУ они нулевые и выходят. Так, наверное, происходит не только с инженерами. У меня жена педагог начальных классов. Так вот у нее та же самая история.
yrubinshtejn, почему же человек после технаря как Вы выражаетесь "не способен и не имеет права по уровню своей квалификации заниматься научной деятельностью"? А после универа стало быть способен??? Я Вас умоляю. Я себе уже около года не могу нормального помощника найти. При том, что от него не требуется ничего сверхъестественного, а именно элементарные зная предмета "введение в специальность". Люди приходят с красными дипломами, давай им зарплату как минимум 50 000. Говорят "А что? У меня красный диплом... Я смотрел вакансии в интернете и там написано от 50-ти...". Так их еще надо самому обучить элементарным знаниям, потом исправлять за ними их же косяки. А потом вот такие говорят, что вот такая у нас страна и нет работы. Извините, если мимо темы. Накипело просто)). |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Также как без технаря человек не имеет право быть мастером смены. Да ладно Вам щёкито надувать. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
А вам известно, что для поступления на архитектурный факультет в любом вузе требуется сдать дополнительные экзамены по рисунку и черчению? И подготовка к этим экзаменам отнимает много времени и сил, т.к. придется заниматься с репетиторами да еще и платить им деньги. Подготовительные отделения архитектурных вузов дают лишь общее представление о предъявляемых к абитуриентам требованиях.
Обычно если абитуриент не проходит в МАРХИ, то он идет на архитектурный факультет в Государственный университет землеустройства (ГУЗ) http://www.guz.ru/faculties/architectural . Это старый вуз, существующий с советских времен, и архитекторы там выпущенные - вполне ценятся, причем как в архитектурной среде, так и работодателями. Ну а если и там облом, то абитуриент, обливаясь слезами, идет в МГСУ на факультет где готовят инженеров-архитекторов с усиленной инженерной пгсовской подготовкой. Что это за звери такие и зачем они нужны - это вам никто толком не объяснит. Очевидно, предполагалось в МГСУ готовить архитекторов для черной проектной работы - тех кто рабочие чертежи делает, а не витает в стратосфере архитектурной мысли? выдавая лишь красивые картинки. Архитектурный факультет (или как там его нынче называют?!) в МГСУ существует не очень давно и его выпускники еще не пробились в большие архитектурные начальники. (В СССР МИСИ (теперь - МГСУ) никаких архитекторов не выпускал!) А престиж вуза зависит прежде всего от положения его выпускников в обществе и в профессиональной сфере. (То что дважды два будет четыре или как считать балку на двух опорах - это вам и в Африке объяснят, а серьезному вузу важен его престиж! Поступать надо в вуз, имеющий бренд, а не куда попало! Точнее - куда попало вы всегда поступить успеете.) В архитектурной среде МАРХИ - это бренд, это как Старая Гвардия при Наполеоне. ГУЗ - это Новая Гвардия. А МГСУ - это просто полки линейной пехоты, и имя им - легион! В принципе, можете поступить в архитектурный колледж. После него намного проще поступить в МАРХИ. Но в колледж имеет смысл идти сразу после 9 класса. Впрочем, это относится ко всем колледжам. Цитата:
Обычно умные студенты после 2 курса идут работать по специальности, пусть и за символическую плату. При этом они продолжают учиться и накапливают опыт работы. Именно такой опыт и ценят работодатели. Ну а глупые студенты продолжают балду гонять вплоть до выпуска, а потом ноют во всю глотку на всех форумах о том, что их никто на работу не берет. Тем, кто работает в поте лица своего, ныть то некогда. Их голоса не очень то и слышны из-за гвалта всяких лентяев и неудачников. Последний раз редактировалось Leonid555, 16.12.2014 в 13:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 176
|
yrubinshtejn, мы говорим не про справочник и не про права, а про профессиональный уровень, который, к сожалению, среди молодых специалистов стремится к нулю. И прежде чем говорить про 4-х летний стаж почитайте предыдущие комментарии. Людей старого (советского) образования становится все меньше. На них единственная надежда, что молодые чему-нибудь обучаться. Еще на государственных экспертов. Заключения коммерческих экспертиз скоро можно будет в КВН отдавать (не всех конечно же).
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Чтоб Вы знали, квалифицированный печник начинает с черной работы - например трубочистом. Может у нас разное понимание об архитектуре и об архитекторе.
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.11.2012
Воронеж
Сообщений: 116
|
____Не смогла прочитать все сообщения, может повторюсь, но хочу сказать следующее: фраза "забудьте всё, чему вас учили.." справедлива только для тех, кто в универе ничего не делал и не выучил. На ПГС (Воронежский ГАСУ) (пока он не стал балавриатом, сейчас не знаю) был отличный уровень преподавания и широкий круг предметов от архитектуры и фундаментов, заканчивая электричеством и гидравликой. Сейчас 4-х летнее обучение и сокращение сопромата за счёт философии и культурологии, нет, инженер должен быть всесторонне развит, но почему-то эффективные менеджеры в образовании считают, что политология два раза в неделю поможет мне построить многоэтажку без ошибок.
____Понятное дело, что на работе ты узнаешь много нового, но отработав два года по специальности, я не могу сказать что какие-то предметы вообще были не нужны. Наоборот, в процессе обучения я удивлялась насколько всё продуманно в плане предметов, сначала химия и математика, потом материаловедение и сопромат, а потом железобетон с металлами - всё по спиральке и всё нужно. Университет учит тебя работать самостоятельно, если ты конечно хочешь это делать. Твой выбор когда начинать работать, есть ли на это время. Это ты уже сам решишь ближе к 3-4 курсу. Раньше рано. ____По специальностям. Сейчас вот появилась новая: "Строительство уникальных зданий и сооружений" - у нас 6 лет и звание специалиста. Может стоит туда, потому что хорошему инженеру нужны не обрезанные сопроматы и строймехи. У нас парень с производства после 5 лет работы специально приходил в магистратуру по собственному желанию, чтобы вспомнить основы основ. Взятки есть везде, но как правильно было замечено Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И опять таки - надо прямо признать, что сейчас иметь диплом выгодно. Можно бОльшую зарплату у работодателя выторговать. Вообще то получить высшее образование - это для любого человека само по себе неплохо. А что касается мотивации абитуриентов и студентов ... Не только у нас, но и в других странах с этим ситуация вовсе не такая уж и блестящая, как некоторым кажется. Да, у нас процентов 30 студентов твердо уверены, что не в тот вуз попали и эта профессия им не нужна вовсе. А еще 30% знают, что по вузовской профессии работать все равно не будут. И что? Вон - во Франции высшее образование принципиально бесплатное. Французы считают, что право на высшее образование - это одно из завоеваний Великой французской революции! Так у них в вузы берут всех желающих. (Правда, например, из той же Сорбонны выгоняют беспощадно!) И многие изучают то что им приятно, например, искусствоведение, художественную культуру и т.д. Но таких спецов много то не нужно. И к 40 годам они прочно сидят на шее у государства в качестве безработных. А в науку студенты пойдут только тогда, когда там станут действительно хорошо платить. Это касается и других сфер деятельности. Например, в том же СССР работать в ВПК было престижно и выгодно - и социльных льгот (жилье, ведомственная медицина, соцкультбыт и т.д.) больше и зарплата выше, чем в гражданской сфере. Вот люди туда и шли работать охотно. Да еще и не всех брали. Последний раз редактировалось Leonid555, 16.12.2014 в 13:57. |
|||
|
||||
Поступать надо в ВУЗ однозначно, и однозначно на ПГС. Конечно, хорошо было бы поучиться в колледже/техникуме - там знания вдалбливают, но идти туда после 11 классов - абсурд, поздно уже.
В институте вдалбливать никто никому ничего не будет и не обязан, главная задача любого ВУЗа - научить "знать где найти", научить работать с литературой САМОСТОЯТЕЛЬНО.
__________________
Si vis pacem, para bellum |
||||
|
||||
Регистрация: 15.08.2013
Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 5
|
Цитата:
По большому счету это тоже ни о чем не говорит в общем случае. Этой весной в беседе с ведущим преподавателем самого распиаренного ВУЗа на Дальнем Востоке услышал следующее "В следующем году начинаются основные спецдисциплины (по этой новой специальности). И не знаю даже, кто у нас их будет читать. Придется большую часть на себя взять". Другой пример. Летом был в другом крупном известном ВУЗе на юге России и задал вопрос насчет возможного моего трудоустройства. Меня долго и серьезно расспрашивали - по грантам, статьям и многому чему другому (что никакого прямого отношения к процессу обучения не имеет). В конце-концов их не устроил мой возраст. Но добила меня последняя фраза "а может и возьмем Вас - у нас сопромат то некому читать". Поэтому молодым хочу посоветовать. Не ведитесь на всякие бренды и дешевые рекламы. Самый надежный способ найти хороший ВУЗ (специальность) - это получить актуальную информацию у тех, кто совсем недавно закончил этот ВУЗ (или учится на старших курсах). И искать по большому счету надо не конкретный ВУЗ, а настоящих преподавателей, которых у нас в стране осталось не так уж много. А ПГС действительно классная специальность. Только главное, чтобы она соответствовала Вашим наклонностям. Если душа к ней не лежит - не надо ломать себя. |
|||
|
||||
Выпуск 2013 Регистрация: 30.06.2012
МО
Сообщений: 165
|
Скажу в защиту МГСУ. Учиться на ПГС было очень интересно. Спектр знаний с учетом гуманитарщины - огромный. Список литературы, который дают на первом занятии не велик (на семестр не хватает), поэтому заставляет искать дополнительные источники знаний. А это очень полезный навык. Преподаватели (как динозавры науки, так и аспиранты) по большей части пытаются научить предмету студента. Даже если он сопротивляется. Но благодарности принимают.
После ПГС можно выбрать работу, которая придется вам по душе. Хочешь - иди на стройку, хочешь - конструктором. Я выбрал второй путь, и не жалею. Работа в радость, бесконечное количество интересных тем для изучения и работы и т.д. С зарплатами беда, но если вечерами и в выходные шабашить - жить можно. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395
|
У меня в доме котел газовый забарахлил. Механик котельный на нулевом Митсубиси-Паджеро приехал)))). Пять тыщ взял. Бывший выпускник факультета ТГВ МИСИ (это при мне так называлось), сейчас в МГСУ это кажется институт инженерно-экологического строительства. Хроника его биографии: 2 года проектировщиком по газу в Мосинжпроекте, 4 года Мособлгаз по всякому, 3 года механик по котлам - фрилансер. Добыча в сутки, в сезон (7месяцев) минимум 10-15тыс. рублей)))). Остальные пять месяцев монтаж тепловых систем по коттеджам и прочим хаузам. Квартира - треха в Химках нулевая, без рабства-ипотеки. Но работа каждый день. А сколько даст ПГС, ГСС и т.п.?)))).
Последний раз редактировалось Podpolie, 19.12.2014 в 16:03. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Nagay,
Чему Вы удивляетесь? Я, будучи студентом, работал в одной компании. Туда взяли молодого ГИПа, за плечами которого 2 года работы и диплом ТГВ. А занимались мы фундаментами под сельскохозяйственные сооружения (элеваторы, эстакады и силоса). По сути он только подпись свою ставил. |
|||
|
||||
Студент.... Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925
|
Вы как то по старому мыслите, деньги сейчас не в этих профессиях....
Вот пример ГИП опыт с строительстве лет 35, ну и что? 200 т р в месяц (Питер) Много что ли? Знаю в Москве парни по 100, только вот после университета(IT). Абитуриенту надо взглянуть на рынок труда и сравнить все профессии по некоторым пунктам и дальше уже принимать решение. В строительство суваться не стоит , если только очень хочется =) П.с. я Тут подумал, а зачем нужны конструктора ПГС? Именно по расчетам, 1 человека хватит на все проекты фирмы (если большая фирма то ну максимум 5 человек за глаза). Тогда появляется вопрос, зачем получать высшие образование по ПГС, когда инженеры ПТО\Прорабы\Смечики\черчежники могут спокойно работать со среднем-специальным и не надо тратить 5(7+-) лет на эту бесполезную вышку ПГС. В прицепи так и сделано в США - у них нету вышки по ПГС, у них для этого есть колледж и лицензии, а инженер-строитель - это ГИП\проджект менеджер ----- добавлено через ~1 мин. ----- Для которого как раз и есть вышка =) |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Короче - не надо воображать, что если вам дали диплом, допустим, по ТГВ, то вы сразу окажетесь в полном шоколаде. Ну, это уже разговоры из серии - везде хорошо, где нас нет! Тогда уж сразу - идите и переучивайтесь на айтишника! Чего ждать то? Какие ваши годы?! Ну, если всё только деньгами мерять, то получение высшего образования - это пустая трата времени. А вот на мой взгляд - получить высшее образование очень даже полезно. Во всяком случае - НЕ вредно! Хотя получать бабло можно и без вышки. Это уж кому как. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Куда жаловаться на незаконно начатые работы по сносу в Санкт-Петербурге | Tyhig | Прочее. Архитектура и строительство | 41 | 23.01.2015 18:00 |
Куда податься заказчику? | Pavel_V | Профессии и трудовые отношения | 64 | 26.06.2014 11:25 |
Вопросы по сантехнике. куда ставятся муфты, что значит ВВ,ВН,НН и т.п. | Татьяна_Сальникова | Инженерные сети | 4 | 22.07.2013 07:25 |
Куда сохраняются иконки? | Jonas | AutoCAD | 4 | 08.07.2013 13:29 |
Куда направлен крутящий момент при натяжении каната при левой свивке | Tyhig | Машиностроение | 21 | 14.03.2013 18:23 |