[0,63Engineer]

Здравствуйте) Подскажите пожалуйста, надо ли вводить в расчетную схему прогоны (именно стержнями) или они вводятся как нагрузка?

Подумайте над понятием "расчетная схема" подольше.

Можно считать балку покрытия без учета каркаса вообще. Можно считать поперечную раму. Можно считать один блок из двух рам. Можно считать полностью объемное здание.

В объемной модели можно вводить прогоны (так в сто раз проще, плюс учитывается их жесткость при вычислении собственных колебаний, а можно вводить нагрузку в узлы и абсолютно-жесткие тела или объединения перемещений (бессмысленно и глупо).

Главное - понимать, зачем Вам схема и что конкретно Вы хотите посчитать (НДС, АЧХ, перемещения...).

[0,63Engineer]

Спасибо за ответ) Задача очень простая - подобрать сечения ригелей и стоек.

Задача чуть сложней, чем кажется) Ветер в торец учитывать собираетесь? Систему связей по покрытию проектировать? Это все гораздо проще на объемной схеме с прогонами.

[ФАХВЕРК]

0,63Engineer, я моделирую. Учитывается реальная жесткость каркаса продольная, всё равно прогоны включаются в работу как распорки.

[0,63Engineer]

Сообщение от Arikaikai Задача чуть сложней, чем кажется) Ветер в торец учитывать собираетесь? Систему связей по покрытию проектировать? Это все гораздо проще на объемной схеме с прогонами.

Да, все так) С прогонами, так с прогонами.

ФАХВЕРК, а профлист не моделируешь, чтоб с учетом его жесткости посмотреть на поперечные деформации? А то меня иногда посещают такие мысли, но лень. Зато вроде как нагрузку на покрытие еще проще было бы прикладывать ^_^

[ФАХВЕРК]

Arikaikai, приветствую! Своё мнение выскажу - это уже слишком схему наворачивает. С точки зрения общего числа КЭ в схеме имею ввиду. И потом хочется иметь запас - когда прогонов нет - всё нагрузки проходят по связям, когда есть прогоны и связи - то разделение протекания силовых потоков происходит. А когда будет настил вообще чёрти его знает как оно пойдёт. Моделировать и склеивать трудоёмко - сшивать, вводить объединение перемещений. Вот просто один кусок считануть и проверить напряжения и деформации - это можно. Да и профнастил-то по таблицам подбираем. Для СКН только не знаю есть такие таблицы или нет.

Сообщение от ФАХВЕРК Да и профнастил-то по таблицам подбираем

Да я не с целью выбрать профлист, а чтоб учесть его жесткость, когда смотришь формы колебаний. Исключительно из академического интереса - чтоб понять, насколько здание жестким получается на самом деле.

[100k]

Сообщение от Arikaikai ФАХВЕРК, а профлист не моделируешь, чтоб с учетом его жесткости посмотреть на поперечные деформации? А то меня иногда посещают такие мысли, но лень. Зато вроде как нагрузку на покрытие еще проще было бы прикладывать ^_^

Можно ошибиться с к-том неразрезности, особенно в зоне снегового мешка. Были случаи на практике. Профлист, как балка неразрезная.

[ФАХВЕРК]

100k, есть такое. Я поэтому и говорю - слишком муторно. Arikaikai, лучше запасец иметь.

[Alexandr_27]

Подыму старую тему... А если прогоны часто (через метр!), имеет ли смысл для исключения паразитных колебаний приподнять их, а с балками покрытия объединить через объед. перемещений по X Y Z? Конечно, это в случае применения неразрезного прогона.