[prok.rbs]

Добрый вечер!
Никто не сталкивался с узлами опирания двутавровых балок на круглые колонны сверху?
Или же все-таки надо балку крепить сбоку, делая верхний пояс вместе с колонной и усиливая внутри ребрами?
Нужно сделать что-то, приблизительно, как на выложенном фото. Спасибо!

[SetQ]

Вообще не проблема сверху шарнирно опереть по сравнению с изготовлением изогнутой балки.

[prok.rbs]

Сообщение от SetQ Вообще не проблема сверху шарнирно опереть по сравнению с изготовлением изогнутой балки.

Вот бы еще не проблемный эскиз))

[ФАХВЕРК]

Нужно опираться сверху, но 1) у Вас эксцентриситет очень большой и 2) связей в схеме мало - слишком большие нераскрепленные участки колонн.

[SergeyA]

На сварке. При желании можно и на болтах.
Масштаб не соблюден

[prok.rbs]

Сообщение от ФАХВЕРК Нужно опираться сверху, но 1) у Вас эксцентриситет очень большой и 2) связей в схеме мало - слишком большие нераскрепленные участки колонн.

1) Да, но в этом и состоит задача, в принципе я в Скаде задал большой момент на балку., по-другому пока не представляю как посчитать.
2) Больше связей не получается, будет мешать агрегат, который должен висеть на этой балке. В расчета Скада так проходит.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от SergeyA На сварке. При желании можно и на болтах. Масштаб не соблюден

Да, боюсь, с таким эксцентриситетом такой узел не пройдет.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от prok.rbs 1) Да, но в этом и состоит задача, в принципе я в Скаде задал большой момент на балку., по-другому пока не представляю как посчитать.

Так не нужно делать. Для такого рода конструкций опирание агрегатов и емкостей организуют сверху - в силу больших реакций (иногда неравномерных от сыпучего материала) и расталкивающих эту структуру усилий. Скад всё равно не будет производить проеврку сечения от крутящего момента. Только выдаст его значение.

Сообщение от prok.rbs 2) Больше связей не получается, будет мешать агрегат, который должен висеть на этой балке. В расчета Скада так проходит.

Агрегат свреху. Связи внизу. Я надеюсь, что мы друг друга правильно понимаем. Конструкция на фото и на скрине из скада разные.

[ronn]

Если ваш агрегат имеет точки опирания (как в пдфном файле) не только в местах расположения колонн, но и в пролете, то стоило бы использовать балку не двутаврового а коробчатого (закрытого) сечения.

[prok.rbs]

Сообщение от ФАХВЕРК Так не нужно делать. Для такого рода конструкций опирание агрегатов и емкостей организуют сверху - в силу больших реакций (иногда неравномерных от сыпучего материала) и расталкивающих эту структуру усилий. Скад всё равно не будет производить проеврку сечения от крутящего момента. Только выдаст его значение. Агрегат свреху. Связи внизу. Я надеюсь, что мы друг друга правильно понимаем. Конструкция на фото и на скрине из скада разные.

Конструкция должна быть как в Скаде, фото я нашел как приблизительный пример, для понимания. Вот разрез по заданию.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ronn Если ваш агрегат имеет точки опирания (как в пдфном файле) не только в местах расположения колонн, но и в пролете, то стоило бы использовать балку не двутаврового а коробчатого (закрытого) сечения.

Да, агрегат опирается и в пролетах. Но если делать балку коробчатого сечения, то не усложнит ли это еще больше задачу?

[ronn]

Сообщение от prok.rbs Но если делать балку коробчатого сечения, то не усложнит ли это еще больше задачу?

Вы вообще представляете как считать многопролетную круговую балку на стесненное кручение? Я - нет. Тем более что открытый профиль (двутавровый в вашем случае) на стесненное кручение практически не работает.
Лично я бы постарался этого избежать (стесненного кручения), например, если есть такая возможность, поставить стойки в местах каждой опорной точки.

[prok.rbs]

Сообщение от ФАХВЕРК Так не нужно делать. Для такого рода конструкций опирание агрегатов и емкостей организуют сверху - в силу больших реакций (иногда неравномерных от сыпучего материала) и расталкивающих эту структуру усилий. Скад всё равно не будет производить проеврку сечения от крутящего момента. Только выдаст его значение. Агрегат свреху. Связи внизу. Я надеюсь, что мы друг друга правильно понимаем. Конструкция на фото и на скрине из скада разные.

Вот как вариант добавить раскосы.

[Homel]

Сообщение от SergeyA На сварке. При желании можно и на болтах. Масштаб не соблюден

Сейчас такой узел делаю, всем нравится!

[ФАХВЕРК]

Сообщение от prok.rbs Вот как вариант добавить раскосы.

Их перевернуть бы надо.... да и дополнительно поставить - Offtop: с целью выполнения основной задачи конструктора-металлиста..... - дабы передать нагрузки на фундамент

----- добавлено через 56 сек. -----

Сообщение от Homel Сейчас такой узел делаю, всем нравится!

Где?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ronn например, если есть такая возможность, поставить стойки в местах каждой опорной точки.

Идеально. И обтянуть оголовки колонн распорками дабы ничего не разъезжалось...

----- добавлено через ~4 мин. -----
А пытаясь проектировать такую конструкцию под серьезный аппарат надо озадачиться серьезно исходными данными. Обычно лапа опорная гораздо больше для снижения эксцентриситета.

[Homel]

Offtop:

Сообщение от ФАХВЕРК Где?

КДП ,верхушка(средняя стойка из ГСП) выше неразрезная балка для предотвращение прогрессирующего обрушения.
ПП - схема при которой , если удалить любую колонну , конструкция будет стоять

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от Homel КДП

я уже говорил - там надо делать не неразрезную балку а связевые контурные фермы дабы когда у тебя стойка ушла то сработали бы две свежных связи.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop: Я вот реально - про ПП начинаю думать и у меня потом приступ противодействия острой социально-технической несправедливости. И давление.... 150/100.....

[prok.rbs]

[quote=ФАХВЕРК;1777667]Их перевернуть бы надо.... да и дополнительно поставить - Offtop: с целью выполнения основной задачи конструктора-металлиста..... - дабы передать нагрузки на фундамент
Верхние раскосы так не получится, они уже попадают в агрегат, а от земли до фермы нужно проем для проезда тележек.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от prok.rbs Верхние раскосы так не получится, они уже попадают в агрегат,

А можно более детальный разрез.... - там ведь ничего не мешает их перевернут. Чтобы избавить их от сжимающих нагрузок.

Сообщение от prok.rbs а от земли до фермы нужно проем для проезда тележек.

Ну поставьте надежный портал.... либо оставьте моё решение, но через шаг!

[prok.rbs]

Сообщение от ФАХВЕРК А можно более детальный разрез.... - там ведь ничего не мешает их перевернут. Чтобы избавить их от сжимающих нагрузок. Да, сейчас сделаю. Ну поставьте надежный портал.... либо оставьте моё решение, но через шаг!

Спасибо за идеи, буду думать, по итогу что-нибудь выложу.

[ФАХВЕРК]

Под узел опорной лапы нужно подвести стойку ( желательно) - это реально выполнить зная аппарат. Всё же использовать лучше постоянные болты без монтажной сварки.

[prok.rbs]

Сообщение от ФАХВЕРК Под узел опорной лапы нужно подвести стойку ( желательно) - это реально выполнить зная аппарат. Всё же использовать лучше постоянные болты без монтажной сварки.

аппарат, по идее, должен опираться по всему периметру балки, и крепиться в нескольких местах болтами.