| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Работают ли швеллера в данной балке совместно?

Работают ли швеллера в данной балке совместно?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.01.2017, 12:52
Работают ли швеллера в данной балке совместно?
rexxdz
 
Инженер-конструктор
 
Минск
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 66

Есть решетчатая мачта высотой 15м, которая опирается на балку из двух швеллеров №24. При создании расчетной схемы возникли сомнения по поводу совместной работы швеллеров балки как одной целой балки. Пластинки 40х4мм расположены с шагом 500мм по верхнему и нижнему поясу балки. Я думаю, что нужно найти усилия в опорных поясах мачты и отдельно приложить их к швеллерам, а не совместно к "спаренной" балке. Я прав?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 749
Размер:	239.1 Кб
ID:	181619  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 715
Размер:	224.0 Кб
ID:	181620  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 438
Размер:	94.8 Кб
ID:	181621  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 535
Размер:	244.1 Кб
ID:	181622  

Просмотров: 16771
 
Непрочитано 11.01.2017, 09:23
#81
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Так о том и речь! Всё дело в кручении.
Вот этого кручения НЕТ из-за примыкания одной стойки к двум швеллерам. Стойка имеет опорную плиту, которая прикручена болтами к полкам швеллеров. Никакого кручения.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2017, 18:08
#82
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Никакого кручения.
Это если в стойке нет момента.
Или каждый швеллер работает отдельно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)

Последний раз редактировалось Бахил, 11.01.2017 в 18:18.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2017, 19:40
#83
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это если в стойке нет момента.
Или каждый швеллер работает отдельно.
Да блин...специально что ли...
1. В стойке нет момента - есть растяжки ибо...
2. Швеллера "работают" не отдельно, ибо стойку на них НИКТО НИКОГДА не поставит РАЗДЕЛЬНО - стойка железная/цельная. Если неясно - см. фото - стойка заканчивается ОДНОЙ опорной плитой, которая (плита) приболчена к швеллерам. В этом месте (месте опирания одной стойки на два расставленных швеллера) швеллеры НЕ МОГУТ получить крутящий момент от стойки!!!!!!!!!! Считай (для правильной расчетной схемы), что или швеллеры тут жестко объединены, или если не объединены, то нагрузка к каждому швеллеру приложена по линии, проходящей через центр изгиба.
Не крутятся тут швеллера и баста, а синхронно и плоскопараллельно движутся вниз.
3. Таким образом, в данном случае можем иметь дело только с потерей ПФИ. Плоской формы изгиба, и все. Кручения от внешнего момента нет.
4. Как показал расчет Cfytrr (по приближенным данным), ПФИ наступает теоретически, только после выбора предела прочности.
5. Итого: смысла в эфтих вот "тесемках" 4х40 нет.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2017, 20:28
#84
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
швеллеры НЕ МОГУТ получить крутящий момент от стойки
По отдельности - да. А как цельное сечение очень даже могут.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как показал расчет Cfytrr
они как раз и крутятся.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2017, 20:33
#85
Trendkill


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
1. В стойке нет момента - есть растяжки ибо...
В самой мачте момента, конечно, нет. Но если рассматривать эту пару швеллеров как составную балку, то при действии ветра перпендикулярно оси этой самой балки получается, что два пояса стойки (которые расположены на одной ветви-швеллере) сжаты, а два других - растянуты. Это и приведет к закручиванию.
Trendkill вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2017, 20:45
#86
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
По отдельности - да. А как цельное сечение очень даже могут.
Как цельное не могут - стойка на растяжках. Т.е. нет крутящего момента.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
они как раз и крутятся.
Потому что Cfytrr их нагрузил ТАКим образом, т.е. НЕРЕАЛЬНЫМ образом. Посмотрел, так сказать. Т.е. приложил ДВЕ нагрузки по Ц.Т. Такого нагружения по факту НЕТ.
Офигеть как вязко воспринимается...
Цитата:
... если рассматривать эту пару швеллеров как составную балку, то при действии ветра перпендикулярно оси этой самой балки получается, что два пояса стойки (которые расположены на одной ветви-швеллере) сжаты, а два других - растянуты. Это и приведет к закручиванию.
У-у-у, как закручено-то.
Так-то все верно, но НЕ ГНЕТСЯ стойка АКИ КАМЫШ, чтобы прямо КРУТИТЬ швеллера. Угол поворота корневого сечения стойки 0,001 радиан или порядка того, и он ГРАНИЧЕН. На этом все.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2017, 20:53
#87
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
На этом все.
Ну вот и ладушки.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Работают ли швеллера в данной балке совместно?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не работают команды "подобие", "изменение ПСК вдоль объекта" A-l-l-A AutoCAD 5 25.09.2013 14:08
Почему большинство пользователей AutoCAD работают в устаревших версиях программы? ProPeller AutoCAD 126 08.07.2013 19:00
Как работают диафрагмы в телескопическом стыке многогранных опор ЛЭП seroja83 Металлические конструкции 11 15.01.2013 15:41
Нужно сравнить 2 утеплителя для данной стеновой панели. как это сделать? 9594999 Конструкции зданий и сооружений 13 27.03.2012 11:54
В каких случаях пишется примечание "Данный лист смотреть совместно с л."? Дима Богомолов Разное 33 29.05.2009 18:15