[Вовка7]

Строят дом без проекта, керамзитобетонные блоки (плотность думаю 700-900 кг/м3) шириной 20 см,
соответственно толщина стены 20 см = 0,2м!
Только наружные стены! Размер в плане 12мх6м, высота 2,8 м, 2 этажа + вероятно мансарда
Перекрытие монолитное толщиной 20 см.
Сейсмическая зона 8 баллов.

Сказал хозяину стройки толщина стены мала, перекрытие тоже вроде мало,
услышал ответ все так строят и стоит.

Ваше мнение по несущей способности?

[k2lom]

Пока не труханет-стоять будет, при землетрясении рухнет с гарантией.

Если брать украинский ДБН на сейсмику - в России я думаю так же -
нарушения, не вдаваясь в подробности:

1. В зданиях с несущими стенами, кроме наружных продольных стен, должно быть не менее одной внутренней продольной стены
2. Для кладки стен разрешается применять бетонные камни, полнотелые и пустотелые блоки из бетона (в том числе из бетона плотностью не менее 1200 кг/м3) марки 50 и выше;
3. Отношение высоты этажа к толщине стены должно быть не более 12. - допустимая высота этажа у вас - 2400!

И это только по нескольким предложениям описания

[Вовка7]

обосновывает типа опирание плиты по контуру, никуда стены не денутся.

насчет обязательной продольной внутренней стены впервые слышу, спасибо, хотя знаю коттеджи только с наружными стенами, с одной колонной и балками посередине.

более того в наружных стенах проемы, окна, двери я как представлю... там и без сейсмики трещины наверно пойдут.

[Semvad]

... надеюсь он, хотя бы, монолитный пояс делает по верху стен?

[-=Xaoc=-]

Offtop:

Сообщение от Вовка7 насчет обязательной продольной внутренней стены впервые слышу, спасибо, хотя знаю коттеджи только с наружными стенами, с одной колонной и балками посередине.

Прежде чем строить и рекомендовать что-нибудь, сначало надо ознакомиться со строительными нормами.

[Вовка7]

Сообщение от Semvad ... надеюсь он, хотя бы, монолитный пояс делает по верху стен?

под монолитные перекрытия по контуру разве монолитный пояс необходим?

к счастью в проектировании этого дома участия не принимаю, просто мне кажется хлипковато или на самом деле будет стоять.
насчет норм я в курсе.

[vedinzhener]

Стоять будет только малость потрескиая, я как понимаю с таким подходом там и фундамента вооще нет

[k2lom]

1.Мон.пояс нужен только под сборные плиты
2. Если марка блоков хотябы М35- два с половиной этажа стоять будут, проверено и расчетами, и практикой.
Но в один момет и полный

[Andrey_Kostanay]

Сообщение от Вовка7 Сейсмическая зона 8 баллов.

Армируют?

[Вовка7]

Помню тут на форуме обсуждали что кирпичная стена в кирпич и то несущей не называли, а тут 20см блоки керамзитобетонные, вообще кажется психологический стрем, вы посмотрите на размеры! 12мх6м.

Вряд ли там будут армировать. При 2,5 этажах уже вертикальное армирование нужно вероятно.

[BM60]

Сообщение от Вовка7 услышал ответ: "Все так строят и стоит".

Многолетне-совковый, ставший стандартным, ответ неученных и недоученных.
Несущие конструкции не должны выполняться из легковесных (пористых)материалов. Но ведь строят же и не боятся. И даже живут в таких 3-х этажных домах-домиках. Но ведь до поры, до времени.

[Dara]

Тут на сайте написано теплопровдность керамзитобетона А7, что это, как перевести на l, Вт/м.С
http://sk-deft.ru/blocks/

[vedinzhener]

Сообщение от BM60 Многолетне-совковый, ставший стандартным, ответ неученных и недоученных. Несущие конструкции не должны выполняться из легковесных (пористых)материалов. Но ведь строят же и не боятся. И даже живут в таких 3-х этажных домах-домиках. Но ведь до поры, до времени.

где про это сказано( в нормах),что не должны?Если прочность позволяет почему и нет на мой взгляд,по каменному СНиП просто надо умножать расчетное сопротивление на соответствующие коэф.

[zx-constr]

Cтоять такое здание если и будет, то хреново. Прочность бетона ваших блоков порядка В5. По грубой прикидке стена перегружена в 3 раза. Если добавить сейсмику, будет полный финиш.

[vedinzhener]

Стены хотя бы 0,4 м сделайте 2 толшины блока и с превязкой через 2 ряда с облицовоцным кирпичом(крепление облицовочного слоя на жестких связях,там же и сетки положите) и все будет тип топ.

[Rey]

Кроме как по прочности, проверьте ещё на устойчивость, гибкость
По прочности у нас и полкирпича пройдёт
Как то строили из газобетона домик с толщиной наружной стены 300мм. Хозяева уехали на два дня. Пришли незнакомые люди, вырезали в стене бензопилой дверной проём... хозяева вернулись в пустой дом

[vedinzhener]

Сообщение от Rey Кроме как по прочности, проверьте ещё на устойчивость, гибкость По прочности у нас и полкирпича пройдёт

Во-во и еще на изгиб от экцентриситета вышележащего перекрытия.Да хиленькая стеночка то-кувалдой рубанул и заходи в дом,даже бронированную дверь трогать не надо.

[Glemiona]

В случае с такими стенами (200мм) мы использовали каркас с колоннами 300х300. Хоть и не по ДБН (400х400), но по расчету. Сейсмика прошла. А заполнение уже можно делать из таких легких материалов как керамзитобетон, полистиролбетон... Толщина перекрытия 200 - много. По норме минимум 160. Его и достаточно будет. А еще лучше сделать ребристый монолит с несъемной опалубкой. Экономичнее и легче.

Кто-то сказал, что строили одни несущие стены без продольной... и колонной посередине - допустимо - несущая стена заменена рамой.