| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Геометрически изменяемая система (SCAD)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.05.2007, 23:41
Геометрически изменяемая система (SCAD)
MaximZ
 
Инженер
 
Брянск
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 29

Подскажите новичку как избавиться от геометрической изменяемости рамы в SCAD. В чём здесь ошибка?
И ещё вопрос: почему SCAD отказывается иногда выполнять поворот местных осей элементов на угол или поворачивает визуально на другой угол (например 90 вместо 45)?
Заранее благодарен.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 13.02.2014 в 01:14.
Просмотров: 412236
 
Непрочитано 22.07.2015, 17:52
#181
Petr869ox


 
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 3


Большое спасибо всем!!!!!!!!!

----- добавлено через ~3 мин. -----
Очень ценные замечания. Большое спасибо!!!!!!

----- добавлено через ~3 ч. -----
Спасибо!!!!
Petr869ox вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2015, 14:44
#182
arcturus


 
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 166


Всем привет. У меня не совсем ГИС , но чрезвычайно маленький коэффициент запаса устойчивости монолитного здания 25 эт. Наименьший коэффициент запаса принадлежит фиктивному вертикальному элементу элементу околонулевой жёсткости по наружному торцу стены. Я посредством этих элементов задавал ветровую нагрузку. Все данные стержни разбиты с учётом промежуточных узлов. Ветровая нагрузка равномерно распределённая на мп. Раньше такого кажется не было. Что делать? задавать ветер по краю пластин?
arcturus вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2015, 23:03
#183
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435


arcturus, файл бы что-ли выложил (или военная тайна), предполагаю что схему ты засорил фиктивными элементами забей на них. Ну или скопируй файл с другим названием и задай ветер непосредственно на свои конструкции, а фиктивные удали. Вроде так должно получиться норм.
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2015, 16:07
#184
arcturus


 
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 166


Манифест,
Да, в итоге удалил фиктивные вертикальные стержни и задал ветер по узлам в торцах стен. Шаг триангуляции около 1 метра. так что все получилось. и кооэф в норме
Есть в схеме ещё фиктивные горизонтальные элементы с нагрузкой от перегородок. С ними как не странно все ОК.
PS:Теперь с пульсациями мучаюсь=))
arcturus вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2015, 16:37
#185
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435


arcturus, у меня тоже такой случай был, задал очень гибкие связи, потом их удалил вобще и работа схемы на устойчивость улучшилась (рад что помогло).
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 10:34 Ошибка
#186
8888


 
Регистрация: 08.10.2014
Сообщений: 12


Всем привет

Собрал модель, задал нагрузки и выходит ошибка геометрический изменяемая система. Помогите пожалуйста, в чем может быть причина
Вложения
Тип файла: rar Hotel.rar (274.8 Кб, 45 просмотров)
8888 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 11:17
#187
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от 8888 Посмотреть сообщение
... в чем может быть причина
Например, в несвязанности плит перекрытия с ригелями. Например, элемент 179 длиной 7,2 м висит сам по себе, а элемент 32453 на нем не лежит.
Возможно, все ригеля надо разбить с учетом узлов плит и совместить узлы.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2015, 15:49
#188
Alisa13


 
Регистрация: 14.09.2015
Сообщений: 1


У меня тоже геометрически изменяемая система, не знаю обращать ли на это внимание, пока только схему забили и решила проверить только на собственный вес. Все жесткости даны такие какие они и будут. Еще буду очень признательна если кто-нибудь поможет разобраться с шарнирами, правильно ли они у меня стоят? Если убрать вообще все шарниры схема все равно геометрически не изменяемая. Соединения стоек со швеллерами и с фермой на болтах. Ферма опирается на швеллер и стойки через пластины, я их задала короткими элементами. Так же хотела спросить при создании сечения в Консуле важно где будут стоять главные оси?
Вложения
Тип файла: spr Рама.SPR (14.3 Кб, 46 просмотров)
Alisa13 вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2015, 15:54
#189
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Домик, блин..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-09-14-009.png
Просмотров: 139
Размер:	28.5 Кб
ID:	156889  
 
 
Непрочитано 06.10.2015, 08:54
#190
Студент_2015


 
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 41


Здравствуйте на работе дали задание посчитать лестничный блок, выходит геометрически изменяемая система, рисовал в форуме прикидывал по чертежу. Я так понимаю у меня швеллеры висят в воздухе, как сделать чтобы они примыкали к колонне а на них уже опирались площадки?
Вложения
Тип файла: spr ЛЕСТНИЦАпрост.SPR (103.7 Кб, 45 просмотров)
Студент_2015 вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2015, 15:26
#191
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Студент_2015 Посмотреть сообщение
как сделать чтобы они примыкали к колонне
Если узлы балок и площадок не совпадают - осталось наставить АЖТ для объединения узлов.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2015, 15:23
#192
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Здравствуйте. Возник вопрос. Если в скаде в системе общего вида (пространственная схема) создать схему балки как по учебнику, опёртую на шарнирно-неподвижную опору (связи Z, X) и шарнирно-подвижную опору (связь Z). То SCAD будет очень долго ругаться на "Геометрическую изменяемость системы". Поигрался с закреплениями с балкой в разных вариантах, в любом случае ругается на эту ошибку, за одним исключением... Исключение такое: балка в системе общего вида (5) должна быть закреплена как минимум по X,Y,Z, ux,uy,uz, в противном случае скад ругается на "ГИС". При этом не важно, на каких опорах (если их 2), главное, чтобы закрепление было по всем 6-ти степеням свободы. Отсюда получаем сразу схему "не по учебнику" для расчёта, так как скад не может её рассчитать, ругаясь на ошибку, и очевидно усилия будут различаться. Левую опору приходится закреплять по X,Z,Y, ux,uy,uz (а это уже не шарнирно-неподвижная, а заделка), а правую по Z.
Что нужно добавить в схему в скаде, чтобы он не ругался и расчет прошёл нормально, чтобы получить в системе общего вида схему "как по учебнику, опёртую на шарнирно-неподвижную опору (связи Z, Y) и шарнирно-подвижную опору (связь Z)"?

Последний раз редактировалось Sokrat, 23.10.2015 в 16:03.
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2015, 15:27
1 | #193
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Что нужно
Offtop: почитать Перельмутера и т.п.
тип схемы д.б. плоская рама
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2015, 15:28
#194
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
тип схемы д.б. плоская рама
Я спрашивал про систему общего вида, а не плоскую. Как правильно закрепить именно в пространственной схеме. Или это невозможно в этой системе?
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2015, 15:30
#195
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


к этому описанию добавить бы картинку, а то текст воспринимается плохо.
скад не ругается на шарнирно-опертую, раскрепленную из плоскости балку
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2015, 15:33
#196
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Sokrat, по учебнику рассматривается плоская схема. Вы пытаетесь смоделировать в пространстве (еще одна ось появляется). попробуйте в голове приложить воздействие по каждому направлению и подумать что проихойдет со схемой и что нужно сделать для предотвращения этого. А лучше не изгаляться с лишними связями, а выбирать правильный тип схемы.
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2015, 15:46
1 | #197
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Возник вопрос. Если в скаде в системе общего вида (пространственная схема) создать схему балки как по учебнику, опёртую на шарнирно-неподвижную опору (связи Z, Y) и шарнирно-подвижную опору (связь Z). То SCAD будет очень долго ругаться на "Геометрическую изменяемость системы". Поигрался с закреплениями с балкой в разных вариантах, в любом случае ругается на эту ошибку, за одним исключением... Исключение такое: балка в системе общего вида (5) должна быть закреплена как минимум по X,Y,Z, ux,uy,uz, в противном случае скад ругается на "ГИС". При этом не важно, на каких опорах (если их 2), главное, чтобы закрепление было по всем 6-ти степеням свободы. Отсюда получаем сразу схему "не по учебнику" для расчёта, так как скад не может её рассчитать, ругаясь на ошибку, и очевидно усилия будут различаться. Левую опору приходится закреплять по X,Z,Y, ux,uy,uz (а это уже не шарнирно-неподвижная, а заделка), а правую по Z.
Что нужно добавить в схему в скаде, чтобы он не ругался и расчет прошёл нормально, чтобы получить в системе общего вида схему "как по учебнику, опёртую на шарнирно-неподвижную опору (связи Z, Y) и шарнирно-подвижную опору (связь Z)"?
Вложения
Тип файла: spr 1.SPR (1.7 Кб, 53 просмотров)
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2015, 15:53
#198
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Небольшая оговорочка. Посередине я поставил узел конечного элемента, а его и не закрепил. Его оказывается тоже нужно было закрепить из плоскости! Тогда сообщения ГИС не выскакивает. Пипец, как всё сложно
Схему балки с промежуточным узлом прикрепил ниже. Это что же добавляя конечно-элементные узлы нужно каждый узел из плоскости будет закреплять?

Балка_ПлоскаяСхема.SPR

Последний раз редактировалось Sokrat, 23.10.2015 в 16:02.
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2015, 15:58
#199
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Если в скаде в системе общего вида (пространственная схема) создать схему балки как по учебнику, опёртую на шарнирно-неподвижную опору (связи Z, Y) и шарнирно-подвижную опору (связь Z).
То что будет мешать системе уехать по X?
 
 
Непрочитано 23.10.2015, 16:10
#200
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Хорошо, тогда вопрос, по Uz и Uy балка не закреплена от вращения. Но, скад всё-равно считает, это же тоже не мешает балке повернуться вокруг этих осей. Вопрос, почему ошибка не выходит в этом случае?Почему для плоской задачи не нужно делать в скаде закрепление по Uz и Uy? Он автоматом их сам делает?
Sokrat вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Система геометрически изменяемая, в узле тип связи 6. el-den Расчетные программы 3 23.11.2009 12:42