[sima]

Ответ застройщика по данному вопросу: заменил в проекте гидроизоляцию с 2х слоев гидроизола, на 2й слой полиэтиленовой пленки!

Имел ли он право такое делать? Если есть у кого-то СНиП, в котором говориться, что гидроизоляция обязательна (и не 2м слоем полиэтилена), буду очень признателен.

[Perezz!!]

К тому же трап спасёт от затопления квартиры в случае обрыва сантехарматуры. У меня у родителей так было. Дешевый китайский шланг к толчку, который поставил слесарь из ЖЭКа, лопнул в месте подсоединения к бачку в то время когда дома никого не было. Естественно, после того как лоток санузла заполнился вода пошла в квартиру и затопила кухню прихожую и коридор. Слава Богу к соседям не протекло, стыки панелей строители видимо хорошо зачеканили (на редкость).

[den21]

Сообщение от Perezz!! писал я. Из собственного 20летнего опыта дачника. Раньше полиэтилен меняли когда он износится физически, изомнётся, изорвётся, обтрепется. Его хватало на несколько сезонов. Сейчас он разрушается после первого сезона, дай Бог на второй год хватит. Он теряет эластичность, становится каким-то хрупким и в конце концов начинает рваться на мелкие кусочки от порыва ветра. Под воздействием чего это сложно сказать. Может солнечный ультрафиолет, может бактерии какие. Может быть структура полиэтилена поменялась технологически, а может быть специально что-то стали добавлять. Но для строительных целей (для пароизоляции) продаются специальные строительные полиэтиленовые пленки - то что продаётся на садовых рынках не годится.

Если вы про улицу, то это количество циклов замораживания/размораживания. Полиэтилен действительно разрушается при определенном количестве этих циклов.

[Stierlitz]

Сообщение от den21 Если вы про улицу, то это количество циклов замораживания/размораживания. Полиэтилен действительно разрушается при определенном количестве этих циклов.

я давненько не видел Перца на форуме, уж лет много

[BM60]

Автор, если в СНИПе не говорится, то почему заказчику не возражаешь? Или обьясни ему (если в школе не учился) разницу между п-этиленом и рубероидом (если сможешь).

[gofra]

Сообщение от den21 Если вы про улицу, то это количество циклов замораживания/размораживания. Полиэтилен действительно разрушается при определенном количестве этих циклов.

см. фотокоррозия

[Vampire07]

Сообщение от пст СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ 9.20 Помещения и здания должны быть защищены от проникновения дождевой, талой и грунтовой воды и возможных бытовых утечек воды из инженерных систем конструктивными средствами и техническими устройствами.

По данному пункту возникает 2 вопроса.
1) Что такое с точки зрения норм является бытовые утечки инженерных систем?
2) О каких технических устройствах идет речь?

[Николай Г.]

Vampire07
1 порыв трубопроводов.
2 Что-то нестандартное, типа футляров или автоматической герметизации шлюзов при аварии)))

[Vampire07]

Сообщение от Николай Г. Vampire07 1 порыв трубопроводов. 2 Что-то нестандартное, типа футляров или автоматической герметизации шлюзов при аварии)))

Позвольте не согласиться, все перечисленное относится к аварийным утечкам в следствии нарушений эксплуатации и несвоевременного ремонта систем.
Уверен здесь имеется ввиду ситуации, когда кто-нибудь из жильцов в квартире забыл закрыть кран, засоры, неисправности бытовых приборов и т.п.
Как видите нам с вами приходится гадать, потому что в нормах нет конкретики что подразумевается под бытовыми утечками, нет пояснения, что включают в себя конструктивные средства и технические устройства.
Ведь утечки утечкам рознь, может ребенок в ванной на пол наплескать и ничего страшного, а может кран на кухне потек когда хозяин в Турции.

[Николай Г.]

Сообщение от Vampire07 а может кран на кухне потек когда хозяин в Турции.

Ну в общем ничем от порыва не отличается. Если мероприятия просты (типа ГИ на пол и стены нанести), то лучше подстраховаться.
А так да, не уделили внимания слову "бытовым", может оно и верно по Вашему.

[RealTor]

Есть вот такое решение
http://sudact.ru/regular/doc/LP7ClpiYHSbK/

Своими действиями ответчики изменили назначение умывальной комнаты, превратив ее в душевую. При этом не установили гидроизоляцию пола, которая согласно п. 4.1 СНиП 2.03.13-88 "Полы" от проникновения сточных вод и других жидкостей должна быть предусмотрена при средней и большой интенсивности воздействия их на пол. В жилых домах к помещениям со средней и интенсивным воздействием жидкостей на пол относятся санузлы и ванные комнаты (душевые кабины). Полы в них требуют обязательной изоляции

Пункт 4.1 в СНиП 2.03.13-88 "Полы" соответствует пункту 7.1 в актуализированной редакции этого СНиП - СП 29.13330.2011.

PS Хотя....а умывальная комната не санузел?

[Stierlitz]

В жилых домах к помещениям со средней и интенсивным воздействием жидкостей на пол относятся санузлы и ванные комнаты (душевые кабины). Полы в них требуют обязательной изоляции

Вот эта фраза непонято откуда

[Vampire07]

Сообщение от Stierlitz В жилых домах к помещениям со средней и интенсивным воздействием жидкостей на пол относятся санузлы и ванные комнаты (душевые кабины). Полы в них требуют обязательной изоляции Вот эта фраза непонято откуда

Возможно от сюда, кстати интересное обсуждение.

[Stierlitz]

Сообщение от Vampire07 Возможно от сюда, кстати интересное обсуждение.

Тоже "вода"

То есть мы все подразумеваем, что розливы есть большие и средние
В любой ванной комнате (да и на кухне) ну ли почти в любой

Но прямо ни где не указанно:
"Санузлы и кухни жилых домов следует относить к помещениям с интенсивностью воздействия жидкостей на пол средней и большой"

Вот была бы подобная фраза в СП 54 и споров и кривотолков бы не было

[gad]

Сообщение от Perezz!! К тому же трап спасёт от затопления квартиры в случае обрыва сантехарматуры.

Золотые слова. Я года три назад помогал соседу сверху горячую воду в ванную черпать удовольствие ниже среднего. Но не смотря на то что панельке 50 с хвостиком лет гидроизоляция выдержала и у меня почти ни каких протечек не было. Так по малости. В общем, что бы и как не писала нормативка голову на плечах надо иметь. Надо проектировать, как для себя, а не как диверсию врагам.

[Stierlitz]

Надо проектировать как для себя

А заказчики ушлый, спросит: на какаом основании у вастак то , обоснуйте по нормам?)))

[Vampire07]

Сообщение от Stierlitz Надо проектировать как для себя А заказчики ушлый, спросит: на какаом основании у вастак то , обоснуйте по нормам?)))

В моем случае так и случилось заказчик считает, что в с/у интенсивность малая, гидроизоляция не нужна и возразить мне ему нечем.
За долбали наши нормы кругом кривотолки и противоречия, но зато такие изысканно-красноречивые! (сори, крик души)

[RealTor]

Сообщение от Vampire07 В моем случае так и случилось заказчик считает, что в с/у интенсивность малая, гидроизоляция не нужна и возразить мне ему нечем. За долбали наши нормы кругом кривотолки и противоречия, но зато такие изысканно-красноречивые! (сори, крик души)

Даже если интенсивность большая, то СП в данной части не относится к обязательным.

[ГИП б/у]

Хоть и не относится к новому строительству, однако для справки:
Постановление Правительства РФ от 28 января 2006 г. N 47
П.19. В реконструируемом жилом помещении при изменении местоположения санитарно-технических узлов должны быть осуществлены мероприятия по гидро-, шумо- и виброизоляции, обеспечению их системами вентиляции, а также при необходимости должны быть усилены перекрытия, на которых установлено оборудование санитарно-технических узлов.

[Asya86]

Отразите в авторском надзоре отступления от проекта и все. Тут уже к строителям будут претензии, а в конкретном случае только к своей скупости.