| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Сопряжение балки со стойкой несколько необчное. Подскажите.

Сопряжение балки со стойкой несколько необчное. Подскажите.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2013, 09:27 #1
Сопряжение балки со стойкой несколько необчное. Подскажите.
kentonella
 
КМД
 
Самара
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 488

Нехитрая стойка из трубы ф219х6 - опора под трубопроводы (нефтянка - отвественно и агрессивна в плане среды). Аналогичного назначения балка из 2-х швеллеров №20 с полосой из десятки поверху. Узел из КМ барахло. Хочется более внятного. Вот устроил столик из коротыша того же швеллера и уголка. Между трубой и коротышом есть 40 мм. для прокраса после сварки. А = 4.5 тонны шарнир указан в ведомости, без момента. А у них ерунда.

1. Подлезут ли маляры?
2. Опорная не через ровные поверхности - страшно ли? Подумал болтом стянуть и ребро воткнуть.
3. Может швеллера балки развернуть самовольно навстечу полками и заварить?
4. В целом: есть ли какие мнения на сей счет? Подсобите!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный 1.JPG
Просмотров: 215
Размер:	53.6 Кб
ID:	105666  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный 2.JPG
Просмотров: 224
Размер:	32.1 Кб
ID:	105667  

__________________
Холост

Последний раз редактировалось kentonella, 17.06.2013 в 09:39.
Просмотров: 2941
 
Непрочитано 17.06.2013, 09:50
#2
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Какой из двух приведенных узлов ваш, а какой - км-овский?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 09:52
#3
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
А = 4.5 тонны шарнир указан в ведомости, без момента.
Не понял. Всмысле А- это опорная реакция на столик?
Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
А у них ерунда.
То же самое. Это всмысле у вас опорная реакция маленькая по сравнению с предусмотренной на опорный столик?
Tvorec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 09:54
#4
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 488


Мой КАДовский - черный.
Да реакция задана, я то её не меняю. У них жесткий он какой-то, но момента то нет в ведомости. И швеллера на косоли столика оперлись - в воздухе.
__________________
Холост
kentonella вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 09:55
#5
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Картинка с узлом на белом фоне мне не нравится - опорная реакция создает некоторый момент относительно стенки трубы, естественно ребро будет передавать сжимающее усилие от момента на стенку, т.е. вдавливать в трубу - местная устойчивость, понимаешь ли.
Второй узел лучше.
Цитата:
2. Опорная не через ровные поверхности - страшно ли? Подумал болтом стянуть и ребро воткнуть.
Тоже что то не понял, где у тебя неровность? Ты же вроде еще только делаешь узел.
Цитата:
3. Может швеллера балки развернуть самовольно навстречу полками и заварить?
Тогда тебе придется варить шов на всю длину для герметизации, при этом торцы необходимо закрыть заглушкой.

Последний раз редактировалось Tvorec, 17.06.2013 в 10:01.
Tvorec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 10:02
#6
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 488


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
где у тебя неровность? Ты же вроде еще только делаешь узел.
Ну, там прокатные всякие допуски типа полки не параллельны. Заварить можно только по флангам, а туда где усилие по стенкам швеллеров бвлки не подлезет "дядя Миша".

Я имею ввиду сохранив расстояние между ними. Пущай себе продувается, а сверху лист же на всю длину. осмотреть на предмет корозии снизу возможно.
__________________
Холост

Последний раз редактировалось kentonella, 17.06.2013 в 10:13.
kentonella вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 10:12
#7
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
И швеллера на консоли столика оперлись - в воздухе.
Он действительно жесткий немного получается - сверху наварили пластинку (может посмотрели в серии на уголок верхний, но неправильно поняли?), в шарнирных узлах наваривают сверху уголок для закрепления верхнего пояса, но уголок приварен только у края полки, чтобы давать возможность поворота сечения (уголок будет отгибаться, поворачиваясь вокруг оси шва).
Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
У них жесткий он какой-то, но момента то нет в ведомости. И швеллера на консоли столика оперлись - в воздухе.
Где? Вроде нормально всё встало на узле.
Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
Я имею ввиду сохранив расстояние между ними. Пущай себе продувается, а сверху лист же на всю длину
А красить внутри не замучаются (хотя если покрасят до приварки листа сверху, то наверное нормально)
Tvorec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 10:16
#8
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 488


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
Где? Вроде нормально всё встало на узле
Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
естественно ребро будет передавать сжимающее усилие от момента на стенку, т.е. вдавливать в трубу
у них на белом фоне. Потому и переделываю.

Да, с малярами не ловко будет) Отпадает развернуть полками навстречу. 100 мм. мало. По локоть извозюкаются)
__________________
Холост
kentonella вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 10:18
#9
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
у них на белом фоне. Потому и переделываю.
Ясно. Я подумал ты про свой узел (черный).
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 10:23
#10
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


1. подлезут
2. и пусть себе. Ребрышко поставили, болтик воткнули и все нормально
3. нннинада
4. На первый взгляд - что-то не так. На второй взгляд... Во-первых, не очень нравятся швы, которыми крепятся вертикальные уголки к трубе. Мутные они какие-то... Нарисуйте их в сечении, со всеми закруглениями профиля, трубы... Да еще и момент от ексчентриситета передачи центнеров с балки на колонну... Крепко считать их надо, шовчики эти. Во-вторых, не нравятся не раскрепленные в нижней части полочки тех же самых уголков, но уже параллельные торцу балки. Я бы там пластинку дал, дабы не выпучивало их в стороны... Ну это так, на второй взгляд. Так-то там и третий, и пятый, и десятый надо
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 10:32
#11
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 488


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
вертикальные уголки к трубе
Бармо, это швеллер. Ты рисунок увеличить можешь, все крупно, вроде понятно должно быть. Подписал )

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
ексчентриситета передачи центнеров с балки на колонну... Крепко считать их надо, шовчики эти
На равнодействующую... Так и эксцентреситет не велик и шва сколь надо столь и будет (200 мм) - я там не ограничен. Меня система "балка+уголок" смущает своей местечковой передачей усилия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.JPG
Просмотров: 74
Размер:	65.6 Кб
ID:	105676  
__________________
Холост

Последний раз редактировалось kentonella, 17.06.2013 в 10:44.
kentonella вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 10:40
#12
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Нормальная там передача. С верт. ребра балки на верт. полку уголка (то же самое ребро, по сути). А горизонтальные полки пусть деформируются, шарнирность узлу обеспечивают.
И точно, швеллер. Тогда раскрепление не надо. Но швы - все равно мутные. Но раз они посчитаны...
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 10:50
#13
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
Мой КАДовский - черный.
Да реакция задана, я то её не меняю. У них жесткий он какой-то, но момента то нет в ведомости. И швеллера на консоли столика оперлись - в воздухе.
Ты когда сделаешь этот узел, пошли им обратно туда их узел с замечаниями и свой (не забудь оценку выставить), чтоб они такое больше не делали.
Ну или хотя бы ссылку на эту тему
Tvorec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 10:54
#14
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 488


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Но швы - все равно мутные. Но раз они посчитаны...
Блин! Вот за швы меньше всего переживал. Теперь в смятении - может не понимаю чего?... Укажи на мутность, если не трудно (5 тонн, Е=9 см.)


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
Ты когда сделаешь этот узел, пошли им обратно туда их узел с замечаниями и свой (не забудь оценку выставить), чтоб они такое больше не делали.
Ну или хотя бы ссылку на эту тему
Не оценят))) Вот если бы запатентовать и всю жизнь получать ганорар....
__________________
Холост
kentonella вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 10:57
#15
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
Укажи на мутность, если не трудно
сечение шва нарисуй.

Offtop: Вот не нравится мне, что там получается, и все тут. Пятая точка зудеть начинает Объяснить научно - пока не знаю, как.

update. Первое научное обоснованное сомнение. Конструктивно катет больше 4 не получится. ну, мб, 5.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 17.06.2013 в 11:04.
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 11:03
#16
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 488


Да, труба 219х6 - таков и шов 6 мм.
Offtop: Вик-енды удались?))))

у меня 857 напряжение при 20 см.

Ребята! Если всё, то огромное спасибо! Пойду оформлять) Или Ильнура подождем?
__________________
Холост

Последний раз редактировалось kentonella, 17.06.2013 в 11:45.
kentonella вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Сопряжение балки со стойкой несколько необчное. Подскажите.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Подскажите серию на стропильные жб балки коровника Евгений К. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 19.10.2012 15:06
Подскажите серию балки (фото в комплекте) Бурмистер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 09.06.2009 22:06
Сопряжение балки с колонной. Pile Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 27.05.2008 22:49
сопряжение балки и пилона Кирпич Конструкции зданий и сооружений 7 20.04.2007 09:55