Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как рассчитать профилированнй лист покрытия на сосредоточенную монтажную нагрузку

Как рассчитать профилированнй лист покрытия на сосредоточенную монтажную нагрузку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.06.2013, 15:58 #1
Как рассчитать профилированнй лист покрытия на сосредоточенную монтажную нагрузку
vlasctelin
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 657

Есть кровля навеса из профилированного настила НС35x0,7. Шаг опор 1,9м. Вопрос в следующем: при расчете профилированного настила на постоянные и временные нагрузки (снеговые - 120кг/м2) - сечения проходит, принимаю расчетные характеристики на 1м ширины профилированного листа и считаю без проблем. Ну как посчитать профилированный лист на сосредоточенную монтажную нагрузку (от веса монтажника или нескольких монтажников). Ведь данная нагрузка не будет распределяться на 1 м ширины листа. Тогда вопрос на сколько? Какую ширину листа вырезать для расчета на монтажную нагрузку?
Просмотров: 7094
 
Непрочитано 18.06.2013, 16:04
#2
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


СНиП 2.01.07 "Нагрузки и воздействия" вам расскажет. п.3.10.
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2013, 16:24
#3
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 657


С нагрузкой понятно, но как ее учесть при расчете профилированного настила? Или Вы хотите сказать что вырезать сечение шириной 10см согласно этому пункту?
vlasctelin вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 16:34
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Если берете просто абстрактную изгибную жесткость листа и применяете её в расчете к балке, то да, берите ширину 10 см.
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2013, 16:38
#5
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 657


Тогда получается слишком большое сечение профилированного листа
vlasctelin вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 16:57
#6
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Тогда получается слишком большое сечение профилированного листа
Тогда напишите, что при монтаже профнастила ДОЛЖНЫ быть обязательно использованы подмости.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 16:58
#7
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


а расчет на местные устойчивости?

И не только при монтаже. При обслуживании кровли - тоже.

Правда, неизвестно, что скажет заказчик по этому поводу - перемещаться только по подмостям

В моей практике был случай, когда заказчик (мужик под 120 кг) залез на навес, походил по нему.. И кинул предъяву - "он подо мной играет!".
В результате наш гена забесплатно второй слой профлиста укладывал, ибо "я не могу сказать заказчику, что он дурак и неправильно составил тз".

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 18.06.2013 в 17:04.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 17:05
#8
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
перемещаться только по подмостям
Человек при ходьбе имеет минимальную опору порядка 10-20 см. кв. Или создает нагрузку около от 6 до 12 кг/см кв....
Именно поэтому на кровле с малым уклоном естиь только два выхода- завышать профиль или распределять нагрузку.
А вообще...Конструктору очень желательно знакомиться с реалиями жизни на площадке.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 17:13
#9
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


При ходьбе по профлисту - площадь опоры меняется в сторону уменьшения (обычно).
Гофры, однако.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 17:17
#10
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Гофры, однако.
При синусе почти не меняется.
Но дело ведь не в этом. Ситуация доходит до абсурда.
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2013, 18:45
#11
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 657


Я понимаю, что соседние гофры тоже включаются в работу. Но как их учесть??? Сколько гофр? Какой ширины? На практике я с 35 профлистом на 1,9м ширины между опорами я не встречался, как он будет сеюя вести под веос человека.
vlasctelin вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 18:54
#12
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Я понимаю, что соседние гофры тоже включаются в работу.
Да, никак они не включаются. Идет местное продавливание.
У профнастила, кстати, есть кроме высоты еще и толщина
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2013, 19:13
#13
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 657


Вы хотите сказать, что если ширина ноги грубо 10см, нагрузку 100кг от веса человека делим на 2 и прикладываем к балке шириной 10см, не включая в работу соседнюю часть профлиста. А как учитывается толщина профнастила?
vlasctelin вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 19:44
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что если ширина ноги грубо 10см, нагрузку 100кг от веса человека делим на 2 и прикладываем к балке шириной 10см, не включая в работу соседнюю часть профлиста. А как учитывается толщина профнастила?
Дык вы расскажите, по какой методике считаете. Если моделируете прям лист со всеми гофрами, то это одно - там десятисантиметрового куска не хватит. А если жесткость листа у вас уже давно записана на листочке в виде EI, то какая Вам разница, сколько в этот кусок влезет гофр?
 
 
Непрочитано 18.06.2013, 19:44
#15
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Все, что мог, я уже сказал.
Попытайтесь за методикой увидеть физический смысл.
Какя ширина волны у НС 35? Разве 10 см?
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2013, 20:15
#16
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 657


А причем здесь жесткость?? При расчете по прочности нужен момент сопротивления. Шаг гофр 20 см.
Ширину можно принять 20см.
vlasctelin вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2013, 07:48
#17
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


Смотри рекомендации.
Рассчитывать профлист на монтажную нагрузку все равно, что считать тот же профлист как опалубку на момент заливки бетона без подпорок. ИМХО.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.PNG
Просмотров: 277
Размер:	95.0 Кб
ID:	105945  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.PNG
Просмотров: 324
Размер:	271.6 Кб
ID:	105946  
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2013, 07:53
#18
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от and.rey Посмотреть сообщение
Смотри рекомендации.
О чем и было сказано с самого начала
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2013, 09:30
#19
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
нагрузку 100кг от веса человека делим на 2
Он у вас на гусеничном ходу?
twilight вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2013, 09:32
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Я понимаю, что соседние гофры тоже включаются в работу. Но как их учесть??? Сколько гофр? Какой ширины? На практике я с 35 профлистом на 1,9м ширины между опорами я не встречался, как он будет сеюбя вести под веос человека.
СНиПовская площадь 10х10 см подразумевает равномерную распределенность нормативной сосредоточенной нагрузки на этом квадрате, т.е. предназначена для расчета неуязвимых в смысле местной прочности и устойчивости несущих конструкций. Очевидно, такой расчет некорректен для настилов, имеющих гофры размерами меньшими, чем 10 см. Тем более тонкостенных.
При ходьбе человека по профлисту НС-35-0,7 будут образовываться вмятины из-за сосредоточения веса человека уже внутри нормативного "квадрата" 10х10 - это можно даже не считать, т.к. 100...150 кг могут сосредоточиться практически на узкой площадке в 5...10 кв.см у ребра гофры, и вмятина обеспечена (вмятина, из практических наблюдений, образуется не на самом ребре-изгибе, а рядом с ним). Поэтому и рекомендовано ходить по временным (или постоянным) трапам.
Естественно, трапы есть допрасходы, особенно постоянные. В связи с этим предлагаю перейти на новый технический уровень хождения по профнастилам:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Решение.jpg
Просмотров: 229
Размер:	28.2 Кб
ID:	105968  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Профиль С35.JPG
Просмотров: 248
Размер:	54.0 Кб
ID:	105969  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как рассчитать профилированнй лист покрытия на сосредоточенную монтажную нагрузку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как найти нормативную нагрузку и допустимую нагрузку в плите покрытия? 212ВиП Железобетонные конструкции 10 31.01.2014 12:05
Как рассчитать эквивалентную нагрузку на м2 плиты покрытия от стены толщиной 0,5м из ячеистобетонных блоков. Поддубецкая Юлия Конструкции зданий и сооружений 3 25.01.2012 18:01
подскажите, пожалуйста, как посчитать сосредоточенную нагрузку от плит покрытия и перекрытия на купол irkazlat Конструкции зданий и сооружений 9 28.04.2011 19:54
ING+: Как собрать нагрузку с покрытия на балочную клетку? ialovoi_ea Расчетные программы 6 15.11.2010 09:49