[Ann_T]

Здравствуйте. Поделитесь,пожалуйста, если у кого-то имеется в наличии, примером расчета армирования столбчатого фудамента под металлическую колонну.

[Brendovich]

Скачайте программу ГИПРО фундамент. Там в отчете описывается каждый пункт от А до Я

[TNemo]

ПОСОБИЕ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ФУНДАМЕНТОВ
НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ
ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ


(к СНиП 2.03.01-84 и СНиП 2.02.01-83)

[Ann_T]

[quote=TNemo;1263221]ПОСОБИЕ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ФУНДАМЕНТОВ
НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ
ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

Смотрела это пособие. Непонятен расчет армирования подколонника, так как в этом пособии рассматривается железобетонная колонна,заглубленная в стакан, а у меня металлическая колонна, закрепленная анкерами.

[-=Andrew=-]

Армирование подошвы считается также.
Вертикальная арматура подколонника - как железобетонная колона. Расчет на продавливание соответственно не нужен.
Ну и конструктивные требования посмотрите в пособии насчет хомутов и их шага...

[Ann_T]

а расчет на местное смятие разве не нужен?

[GIP]

Сообщение от Ann_T а расчет на местное смятие разве не нужен?

нужен

----- добавлено через 50 сек. -----

Сообщение от -=Andrew=- Расчет на продавливание соответственно не нужен.

нужен

[-=Andrew=-]

Сообщение от GIP Сообщение от -=Andrew=- Расчет на продавливание соответственно не нужен. нужен

Можно поподробнее, что там продавливаться будет? Весьма специфический должен быть фундамент чтобы подколонником продавить плитную часть, если речь об этом...

Насчет смятия подливки под опорной плитой - там усилие через болты также передается. Если речь именно о бетоне фундамента, то такое возможно если только база устанавливается без подливки непосредственно на шлифованный бетон, чего я не встречал.

[GIP]

Сообщение от -=Andrew=- Можно поподробнее, что там продавливаться будет? Весьма специфический должен быть фундамент чтобы подколонником продавить плитную часть, если речь об этом...

плитная часть и будет продавливаться, если у вас размеры плитной части больше пирамиды продавливания от подколонника.....

Сообщение от -=Andrew=- Насчет смятия подливки под опорной плитой - там усилие через болты также передается. Если речь именно о бетоне фундамента, то такое возможно если только база устанавливается без подливки непосредственно на шлифованный бетон, чего я не встречал.

причем здесь болты, которые работают на отрыв, мы говорим о вертикальной прижимной нагрузке

[-=Andrew=-]

Сообщение от GIP плитная часть и будет продавливаться, если у вас размеры плитной части больше пирамиды продавливания от подколонника.....

Ну так я об этом написал выше (незнаю зачем вы дублируете мою мысль), таких фундаментов почти не бывает в природе.

Сообщение от GIP причем здесь болты, которые работают на отрыв, мы говорим о вертикальной прижимной нагрузке

Болты не только на отрыв работают, но также на вертикальную (на период монтажа) и поперечную силу. Как по вашему колонна стоит на болтах пока подливку не выполнили?
А бывает её вообще забывают сделать....

[GIP]

Сообщение от -=Andrew=- Ну так я об этом написал выше, таких фундаментов почти не бывает в природе.

это вы зря - бывают....

Сообщение от -=Andrew=- Болты не только на отрыв работают, но также на вертикальную и поперечную силу. Как по вашему колонна стоит на болтах пока подливку не выполнили?

речь не о монтаже, способы которого бывают разные, а о рабочем состоянии колонны под нагрузкой. Почитайте ПОСОБИЕ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ
РОСТВЕРКОВ СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ
ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
(к СНиП 2.03.01-84)

п. 4.11 или

Руководство по конструированию жбк п. 3.53

[hexD]

Сообщение от -=Andrew=- Ну так я об этом написал выше (незнаю зачем вы дублируете мою мысль), таких фундаментов почти не бывает в природе. Болты не только на отрыв работают, но также на вертикальную (на период монтажа) и поперечную силу. Как по вашему колонна стоит на болтах пока подливку не выполнили? А бывает её вообще забывают сделать....

- ув. Андрей, вы имеете право верить во что угодно.

[Нитонисе]

Сообщение от -=Andrew=- Вертикальная арматура подколонника - как железобетонная колона.

Вертикальная арматура подбирается по расчету на изгиб. Опасное сечение - стык подколонника с плитной частью. Действующий изгибающий момент в этом сечении складывается из момента на обрезе подколонника, плюс горизонтальная сила на обрезе подколонника, умноженная на его высоту. Получите момент, ну а дальше простой расчет. Также нужно предусмотреть анкеровку вертикальной арматуры в плитную часть.

[GIP]

Сообщение от Нитонисе Вертикальная арматура подбирается по расчету на изгиб

почему же на изгиб ? 99.9% действует вертикальная силу и у вас уже внецентренное сжатие или того хуже внецентренное растяжение, которое дает арматуры более чем чистый изгиб...

[Нитонисе]

Сообщение от GIP почему же на изгиб ?

Потому что внецентренное сжатие - это центральное сжатие плюс сосредоточенный момент. Если считать скурпулезно, то надо рассматривать одновременное действие изгиба и сжатия, но доля сжатия будет невелика. Практически там и арматура-то на сжатие не нужна будет, так как и само бетонное сечение справится. Поэтому для расчета подколонника достаточно определить момент в сечении по верху плитной части и выполнить расчет на изгиб.

Ну а растяжение - это песня отдельная. Впрочем такое напряженное состояние не характерно для подколонников.

[GIP]

Сообщение от Нитонисе Если считать скурпулезно, то надо рассматривать одновременное действие изгиба и сжатия, но доля сжатия будет невелика.

нужно считать не скурпулезно, а правильно, доля сжатия бывает более важной нежели момент

Сообщение от Нитонисе Практически там и арматура-то на сжатие не нужна будет, так как и само бетонное сечение справится.

все зависит о нагрузки и размеров подколонника. Как вы определяете справится сечение или нет ? На глаз ? Подбирая арматуру только на момент, без учета вертикальной прижимной силы вы получаете либо неоправданный запас по арматуре, либо разрушенное сечение от совместного действия момента и вертикальной, когда доля вертикальной велика.

Сообщение от Нитонисе Ну а растяжение - это песня отдельная. Впрочем такое напряженное состояние не характерно для подколонников.

это вообще фантазия...фундаменты проектируются и с отрывающими усилиями, реже конечно, но встречаются....

[Нитонисе]

Сообщение от GIP нужно считать не скурпулезно, а правильно, доля сжатия бывает более важной нежели момент

Приведите пример из своей практики, когда вы считали бетонный элемент на сжатие без моментов и при этом требовалась арматура.

Сообщение от GIP все зависит о нагрузки и размеров подколонника

Конечно все зависит от конкретного случая. Но только в очень экзотических случаях в подколоннике при восприятии усилий сжатия требуется арматура.

Сообщение от GIP это вообще фантазия...фундаменты проектируются и с отрывающими усилиями, реже конечно, но встречаются....

Что вы называете фантазией? Что работа подколонника на растяжение не характерна? Стало быть, по вашему это встречается сплошь и рядом? В книжках по ж/б бывает дают примеры расчета тех или иных конструкций. Как правило дают примеры расчета наиболее распространенных конструктивных элементов. Получится у вас найти пример расчета подколонника на растяжение хотя бы в одной книжке по ж/б?

[-=Andrew=-]

Сообщение от Нитонисе Приведите пример из своей практики, когда вы считали бетонный элемент на сжатие без моментов и при этом требовалась арматура. Конечно все зависит от конкретного случая. Но только в очень экзотических случаях в подколоннике при восприятии усилий сжатия требуется арматура.

Присоединяюсь к вопросу.
Даже в колоннах очень редко она требуется по расчету если моменты малы (нет, ну есть конечно любители пихать 32 арматуру в колонны 300х300мм, компенсируя нехватку сжатого бетона, но это отдельный случай).

Если речь о металлических колоннах на столбчатом фундаменте - думаю такого вообще не будет никогда, т.к. размер подколонника диктуется базой (сечением колонны, размером опорной плиты), на которой еще фундаментные болты должны разместиться, а они будут разнесены. Получается что всегда размер подколонника достаточен если нет больших моментов.

То же самое насчет продавливания плитой части подколонником. Жду пример из жизни. Т.к. этот случай тоже весьма экзотический.

Про внецентренное растяжение подколонника тоже понравилось, хотелось бы остановиться на этом случае подробнее. Жду комментарий автора.

[TNemo]

Сообщение от Ann_T а расчет на местное смятие разве не нужен?

а в чем трудности на смятие посчитать?

Сообщение от -=Andrew=- Насчет смятия подливки под опорной плитой - там усилие через болты также передается

смотря какая система установки колонн, если болтов выравнивающих нет, то болты держат лишь на выдергивающие усилия.

Сообщение от -=Andrew=- таких фундаментов почти не бывает в природе.

не правда, если в твоей практике не было, не значит что не бывает. частое явление.

[GIP]

Сообщение от Нитонисе Приведите пример из своей практики, когда вы считали бетонный элемент на сжатие без моментов и при этом требовалась арматура.

в моей практике как правило момент+вертикальная

Сообщение от Нитонисе Конечно все зависит от конкретного случая. Но только в очень экзотических случаях в подколоннике при восприятии усилий сжатия требуется арматура.

вопрос не в этом, а в том, что нужно правильно классифицировать напряженное состояние и делать соответствующий расчет.

Помимо этого подколонники рекомендуется проектировать без учета сжатой арматуры, но как внецентренно сжатый элемент.
Почитайте пособие по расчету фундаментов раздел РАСЧЕТ ПОПЕРЕЧНЫХ СЕЧЕНИЙ ПОДКОЛОННИКА п.2.34 и далее

Сообщение от Нитонисе Стало быть, по вашему это встречается сплошь и рядом?

читайте внимательно, что вам пишет оппонент :

Сообщение от GIP фундаменты проектируются и с отрывающими усилиями, реже конечно, но встречаются....

повторюсь, в моей практике фундаменты, на которых в задание к подколоннику приложена выдергивающая нагрузка периодически встречаются, если у вас таких не было, то это не значит, что в природе такого нет

Сообщение от -=Andrew=- Если речь о металлических колоннах на столбчатом фундаменте - думаю такого вообще не будет никогда, т.к. размер подколонника диктуется базой (сечением колонны, размером опорной плиты), на которой еще фундаментные болты должны разместиться, а они будут разнесены. Получается что всегда размер подколонника достаточен если нет больших моментов.

Если вы будете так говорить, например эсксперту про то, что вам кажется, или про то как вы думаете, то не знаю, что в результате у вас получиться....нужно просто сделать корректный расчет, и вопросов не будет..вы же сами писали, что подколонник это ж/б колонна, теперь у вас что получается ? Сами пишите если нет больших моментов, если болты будет разнесены, а если не будут разнесены или большой момент - тогда что ? Как по вашей теории ? Есть СНиП, есть внецентренное загружение - считаете по СНиП, а не по вашей теории, впрочем это ваше личное дело.....

Сообщение от -=Andrew=- То же самое насчет продавливания плитой части подколонником. Жду пример из жизни. Т.к. этот случай тоже весьма экзотический.

откройте пособие по расчету фундаментов в разделе ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЫСОТЫ ПЛИТНОЙ ЧАСТИ
ФУНДАМЕНТА И РАЗМЕРОВ СТУПЕНЕЙ РАСЧЕТОМ НА ПРОДАВЛИВАНИЕ
- посмотрите рисунки 9,10,11 все пирамиды русуют от подколонника, что вам еще нужно ?

Сообщение от -=Andrew=- Про внецентренное растяжение подколонника тоже понравилось, хотелось бы остановиться на этом случае подробнее. Жду комментарий автора.

все комменты уже написаны