[Юлия_2312]

Доброго времени суток! Подскажите, у кого есть опыт проектирования оснований насыпи по 3 принципу проектирования на вечно-мерзлых грунтах? Есть ли у кого-нибудь сравнительные характеристики со 2, 1 принципом? Технико-экономическое обоснование? Что-нибудь...

[ZamGT]

Сообщение от Юлия_2312 по 3 принципу проектирования на вечно-мерзлых грунтах

3.1. При строительстве на вечномерзлых грунтах в зависимости от конструктивных и технологических особенностей зданий и сооружений, инженерно-геокриологических условий и возможности целенаправленного изменения свойств грунтов основания применяется один из следующих принципов использования вечномерзлых грунтов в качестве основания сооружений:

принцип I - вечномерзлые грунты основания используются в мерзлом состоянии, сохраняемом в процессе строительства и в течение всего периода эксплуатации сооружения;

принцип II - вечномерзлые грунты основания используются в оттаянном или оттаивающем состоянии (с их предварительным оттаиванием на расчетную глубину до начала возведения сооружения или с допущением их оттаивания в период эксплуатации сооружения).

У нас в деревне только два принципа, а у Вас...

[kruz]

В этой деревне 3 принципа. Ну автодорожники, что с них возьмешь?
1 - сохранение вечномерзлых грунтов в основании земляного полотна
2 - частичное оттаивание мерзлых грунтов основания во время эксплуатации
3 - оттаивание вечномерзлых грунтов до начала строительства дорога и осушение придорожной полосы

[Гоша]

А чем второй от третьего отличается?..в "принципе"?..)))

[Alex_26]

Сообщение от Гоша А чем второй от третьего отличается?..в "принципе"?..)))

Видимо при втором передвижение предполагается по "жиже" получаемой из частично оттаянного грунта, а при третьем это все пытаются "окультурить", высушить, ну и возможно положить асфальт.

[kruz]

Сообщение от Гоша А чем второй от третьего отличается?..в "принципе"?..)))

Во втором осадки от оттаивания происходят в процессе эксплуатации и их надо как-то учитывать

В третьем эти осадки происходят перед строительством + осушение... и эти осадки уже не учитываются

[Гоша]

kruz, ..эххх...не читают уже классиков...( а по сути- это также второй принцип). Дорожники вообще карты по пучинистости придумали (сам удивляюсь как???)- чтобы легче проектировать, а потом ремонтировать и ремонтировать....вечно...))))

[Владимир.]

У нас в организации ни разу не проектировали по 3 принципу. И у других не видел. А в каком документе про 3 принципа? В дорожном?

Сообщение от kruz Ну автодорожники, что с них возьмешь?

Так, вроде не в дорожном разделе тема.

Сообщение от kruz 3 - оттаивание вечномерзлых грунтов до начала строительства дорога

Т.е., стройку начинать в конце лета?

[kruz]

Сообщение от Владимир. в каком документе про 3 принципа? В дорожном?

В каком то дорожном ВСН (отмененном) найти немогу. В яндексе все выскакивает это
http://tehnorma.ru/normativbase/48/48029/index.htm

Нашел один из документов
ПОСОБИЕ по проектированию земляного полотна и водоотвода железных и автомобильных дорог промышленных предприятий

Земляное полотно на вечномерзлых грунтах 2.118. Особенность проектирования земляного полотна, возводимого в районах распространения вечномерзлых грунтов, заключается в выборе принципов строительства (ВСН 200-85 и СНиП 2.05.02-85). При этом различают три принципа: I - обеспечение поднятия верхнего горизонта вечной мерзлоты (ВГВМ) не ниже подошвы насыпи и сохранение его на этом уровне в течение всего периода эксплуатации; II - допущение частичного оттаивания грунта в основании насыпи и возможности нахождения его в талом состоянии в период эксплуатации при условии ограничения осадок допустимыми пределами; III - обеспечение предварительного оттаивания вечномерзлых грунтов и осушения дорожной полосы до возведения земляного полотна. 2.119. Первый принцип применяется при низкотемпературных грунтах зоны I - I вечной мерзлоты, приведенной на картах дорожно-климатического районирования (см. прил. 17 и 18), при наличии термопросадочных грунтов III - V категории согласно классификаций для железных и автомобильных дорог, помещенных в прил. 4, и глинистых грунтов с суммарной влажностью в сезонооттаивающем слое выше границы текучести (в случае проектирования дорог с капитальным покрытием). Второй принцип может быть применен во всех случаях в качестве основного из конкурирующих вариантов проектирования, оцениваемых технико-экономическими расчетами. Третий принцип может быть применен в случае высокотемпературной вечной мерзлоты островного распространения, когда возможно заблаговременное оттаивание вечномерзлых грунтов и осушение дорожной полосы.

[ZamGT]

Раз уж меня угораздило ответить первым на вопрос Юлии_2312, ВСН отменен и автор не появляется подводим итог:

Сообщение от Юлия_2312 у кого есть опыт проектирования оснований насыпи по 3 принципу проектирования на вечно-мерзлых грунтах

"Ни у кого"