[sirBolton]

Отредактировал название темы и хочу задать еще один вопрос (дабы не плодить темы)

Добрый день уважаемые форумчане!
Буквально встал в ступор, помогите пожалуйста разобраться!
У меня имеется балка (18Б1) опирается шарнирно на колонну - ничего особенного. Вопрос в том - как принимать болты которыми балка крепится к опорному столику?
В пояснительной записке к этой серии речь идет о болтах М20, но для двутавра 18Б1 этот вариант не очень подходит -С одной стороны шайба залезает на радиус сопряжения полки со стенкой, с другой стороны шайба торчит из-за полки.
Отсюда появляется желание применить другие болты, только не могу понять - на какие нагрузки их считать?
Узел шарнирный, момента в нем нет, продольной силы - нет, вертикальная сила воспринимается столиком, а как подобрать эти болты крепления балки к столику? Буду очень благодарен за помощь!

Есть еще вопрос по поводу расчета опорного уголка. а именно его прочность если расчитывать как консоль
Вот у меня получается:
Опорная реакция - Q=28кН;
плечо этой силы - от середины опорной зоны до начала закругления уголка - 44мм.
Изгибающий момент составит Q*0.044=1.232 кН*м
Уголок - 100х12 (hxt), примыкает к колонне с шириной b=100 мм. (подобран по таблице из этой серии - для узла 4) предельный изгибающий момент для него = Ry*W=Ry* (b*t^2)/6=215МПа*(100*10*10)/6=358.3 Кн*мм= 0,358 кН*м
Получется перегруз в 1,232/0,358= 3,4 раза!!!
Или лыжи не едут, или я что то неправильно делаю, или чего то не знаю. Поправьте меня пожалуйста! вроде узел серийный

[Кореш]

У шарнирно неподвижной балки будет распор как у статически неопределимой, болты в столике можно посчитать на нее, а так - конструктивно ставьте.

[ZVV]

Если нет продольной силы- ставьте болты конструктивно.

[gorbun]

Про распор если честно не догнал...

[sirBolton]

Сообщение от gorbun Про распор если честно не догнал...

Видимо, Кореш имелл ввиду рассчитать балку на шарнирно неподвижных опорах без учета стоек...

----- добавлено через ~5 ч. -----
Есть еще вопрос по поводу расчета опорного уголка. а именно его прочность если расчитывать как консоль
Вот у меня получается:
Опорная реакция - Q=28кН;
плечо этой силы - от середины опорной зоны до начала закругления уголка - 44мм.
Изгибающий момент составит Q*0.044=1.232 кН*м
Уголок - 100х12 (hxt), примыкает к колонне с шириной b=100 мм. (подобран по таблице из этой серии - для узла 4) предельный изгибающий момент для него = Ry*W=Ry* (b*t^2)/6=215МПа*(100*10*10)/6=358.3 Кн*мм= 0,358 кН*м
Получется перегруз в 1,232/0,358= 3,4 раза!!!
Или лыжи не едут, или я что то неправильно делаю, или чего то не знаю. Поправьте меня пожалуйста! вроде узел серийный

[Mistake]

sirBolton, Все верно, при вылете уголка в 100мм он не проходит, но если пойти от обратного и вычислить не фактический вылет, а требуемый. Тогда, из условия прочности стенки минимальное опирание балки составит 30мм + 20мм монтажный зазор. Эксцентриситет приложения опорной опорного усилия составит 16мм, имеем t требуемое = ((6*2800*16)/(100*24,5))^0.5 = примерно 10 мм толщина уголка Можете обрезать уголок на половину, а можете оставить все как есть

[sirBolton]

Спасибо, с Вашей помощью и статьей от товарища Троицкого с его статьей из журнала "строительное проектирование промышленных предприятий" въезжаю в эту тему.
Тогда у меня рождается еще два вопроса)
1. С статье по расчету этих уголков написано, что "Увеличение эксцентриситета приложения силы не скажется на несущей способности полки опорного уголка, т.к. это увеличение пропорционально увеличению прочности материала уголка" "при больших углах поворота балки, эксентриситет приложения реакции приблизительно равен ширине выступающей полки уголка. При этом в расчетном сечении полки уголка возникают упругие напряжения равные 2R-2,5R." как то сурово звучит напряжения в 2-2,5 раза больше расчетного сопротивления материала. Я правильно понимаю, что автор имеет ввиду самоупрочнение после площаки текучести? если да, то отношение временного сопротивления к пределу текучести не сотавлет 2 и более. для стали С245 это 350/235=1,49!
2. А как тогда закрепить нижний пояс к уголкам? при таких маленьких вылетах (боюсь болты не поместятся)? (продольные нагрузки отстутствуют)

[Mistake]

sirBolton, не читал такой статьи, буду благодарен, если ссылкой поделитесь.
Делайте серийный узел, их уже много раз применяли, не вы первый. Если хотите обрезать уголок, то делайте торцевую пластину на балке и крепите через болты (но это уже совсем другой узел).

[sirBolton]

https://dwg.ru/dnl/12740
вот это статья в серии как раз ссылка на нее.

Сообщение от Mistake Если хотите обрезать уголок

дык если его не обрезать, то получится тот расчетный случай о котором я писал в посте #5, думаю это совсем не безопасно