[ЛАПИДУС2009]

Cуть вопроса вкратце такова: существует выполненная около 6-ти лет назад монолитная фундаментная плита под 4-х этажное здание (кирпич, сборные перекрытия, скатная кровля). Плита выполнена под прошедший на то время экспертизу проект. Габарит плиты ~40х20м, толщина - 300мм, под планируемые стены имеются балочные элементы, развитые под плиту. После возведения указанной плиты работы по строительству были заморожены. Плита выполнена практически без заглубления, на нынешней планировочной отметке. В основании залегает насыпняк, малопрочные пески (Е=9МПа) и пески средней прочности (Е=15МПа). Вода - практически под нынешний рельеф (при откопке малейшего шурфа рядом с плитой, шурф мгновенно заполняется водой). Сейчас принято решение возобновить строительство. Выполнено обследование и геология. Плита признана непригодной для использования (разморожена, марка бетона мала, привязки и габариты балочных элементов под стены не соответствуют проекту. и т.д.). Долбить и демонтировать такой объем бетона, мягко говоря, никому не хочется. Появилась мысль посадить здание на новый монолитный ленточный фундамент, выполненный по существующей фундаментной плите. Указанную плиту, при этом, трактовать как бетонную подготовку и проигнорировать в расчете. Хотелось бы определиться, насколько корректен подобный подход и нет ли тут каких-либо "подводных камней". Нагрузки на новую ленту, в принципе, будут невелики (максимально нагруженные средние стены - до 30т/м.пог.).
Спасибо.

[Julianna]

Сообщение от Николай Г. И зачем вам эти "ростверки"?

Для распределения нагрузки на существующую плиту.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от иваниваныч Может, наоборот, сделать ординарное? Может, Вам никакой ленты и не надо, а плита сама будет нести новое здание? Рассчитать ее несущую способность, заанкериться в нее.

Или как-то так...

[Julianna]

Сообщение от иваниваныч Рассчитать ее несущую способность, заанкериться в нее.

БЫЛО БЫ ХОРОШО И ПОНЯТНО, ЕСЛИ БЫ ТАК. Но не будут связывать новое здание и плиту.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Julianna Но не будут связывать новое здание и плиту.

Ну не будут... и не будут... и не надо...

Или считайте отдельно... плита=щебень
Либо, если состояние плиты позволяет, можете учесть ее как плиту, присандалить к ней ростверки и как-то наложить связи, как я понимаю односторонние.

[Julianna]

И еще. Посмотрели зоны доп. армирования в плите. Основное армирование - ф18 ш.200. Дополнительное армирование - ф28 ш.200. НО ! Зоны с расположением доп. армирования не попадают в зоны, где стоят наши стены и пилоны. Вообщем есть сомнения, что существующая плита пройдет в местах приложения нагрузки.
Понимаю, что можно бы сделать что-то вроде усиления (набетонки), но ведь армирование во всей зоне существующей плиты не заменить.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Julianna Зоны с расположением доп. армирования не попадают в зоны, где стоят наши стены и пилоны.

т.е. та плита тоже была под другой проект?

[Julianna]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1635809]Ну не будут... и не будут... и не надо...

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1635809]Или считайте отдельно... плита=щебень

Брали модуль упругости как для бетона. Не знаю, корректно ли ... Для щебня еще хуже армирование будет (

----- добавлено через 39 сек. -----

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1635811].е. та плита тоже была под другой проект?

КОНЕЧНО ! Причем она стояла сколько-то лет. Обследование 2015 года.

[Shinshilla]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 Указанную плиту, при этом, трактовать как бетонную подготовку и проигнорировать в расчете.

Не пойдет, т.к. условие заложения малозаглубленного фундамента в зависимости от глубины промерзания 0,5 ... 0,9 м без учета толщины подготовки и грунтовых условий.

Сообщение от ЛАПИДУС2009 В основании залегает насыпняк, малопрочные пески (Е=9МПа)

Малопрочные пески само за себя говорит. Геологию внимательно посмотрите, каков вес скелета грунта и прочее. E=9МПа это очень мало.

[UnAtom]

Было как-то подобное.
Тоже фундаментная плита была старая, стояла какое-то время без мероприятий по консервации. Ессесно, вся промёрзшая (в котловане был "пруд", лягушки, комары).
Сверху делали ленту. На неё 20+ этажей становилось. Ленту связывали с плитой через шпонки. Дом построился.
К сожалению, по расчёту не могу сказать - не делал.

[Julianna]

UnAtom, спасибо, интересно ).
По картинке не понятно, зацепляются ли выпусками за существующую арматуру ?
Решение в принципе понятное. Но, если арматуры существующей плиты за пределами этой " капители" не достаточно, то уже ничего и не поделать...

Тем более, если еще и нижней недостаточно

[mainevent100]

Сообщение от Julianna Вообщем есть сомнения, что существующая плита пройдет в местах приложения нагрузки.

что значит не пройдет? новые ростверки ее сломают? ну и пусть ломается. просто не нужно учитывать ее в расчете ВООБЩЕ.
считайте, что в основании слой прочного грунта толщиной 0,7 м, вот и все.

[Julianna]

Сообщение от mainevent100 что значит не пройдет?

ну армирования недостаточно .

Сообщение от mainevent100 считайте, что в основании слой прочного грунта толщиной 0,7 м

так и посчитали)

----- добавлено через 43 сек. -----
Спасибо за советы!