[dextron3]

Пришло задание от технологов разработать конструктив для приемного бункера, естественно столкнулся с проектом данного типа впервые,
хочу поинтересоваться есть ли какието особенности и подводные
камни, жду советов от тех кто уже когда-то это прошел?


Район сейсмичный 9 баллов


Интересуют следующие вопросы:
1. На что обратить внимание при расчете

Выкладываю: задание технологов и смоделированную схему в Лире,
если есть вопросы задавайте, если есть литература не стесняйтесь


Буду ждать уточнений и комментариев

PS Забыл расказать о технологии: Сверху засыпается через решетку сыпучий материал, через два окошка формируется в струю на эскалатор и идет в силос по подземной галерее, затем поднимается и засыпается, если спросите почему два окошка и в применом бункере и в силосе объясняю: если одно забьется, то второе будет как резервное =)

[dextron3]

Сделал применый бункер:
но Корытце под грунт не могу сообразить как сделать?
К примеhe из стального листа t=8мм не ужели для доп жесткости дополнительно каркас не нужен?

и есть ли типовые проекты, кто знает проконсультируйте?

Удалено.

[AMS]

Сообщение от dextron3 Сделал применый бункер: но Корытце под грунт не могу сообразить как сделать?

Корытце здесь не самый интересный и важный вопрос.
Надо понимать, отметка дна приямка бункера -7,0 м, плюс днище, подготовка, итого котлован глубиной мнимум -7,5 м.
Вопрос - какая принята расчетная схема в Лире - боковое давление грунта воспринимают стенки приямка, или будет предусмотрена подпорная стенка, разрабатываемая отдельно и разделенная со стеной приямка деформационным швом.
Если время поджимает, то предусмотреть раздельно, а разработку проекта подпорной стенки оставить на "потом".
Что за грунты? Без геологии - обсуждать этот вопрос большого смысла не имеет.

[dextron3]

Геология - горные гранитные породы обломочные, похожие на валунно галечник

Вот файлы (независимые постранично):

[AMS]

Сообщение от dextron3 Геология - горные гранитные породы обломочные, похожие на валунно галечник Вот файлы (независимые постранично):

Файлы посмотрим.
Но все-же боковое давление воспринимают стенки бункера, или это будет отдельная подпорная стенка ?.
Второй вопрос - вскрывать котлован, траншеи галерей в крупнообломочных валунных грунтах - это мягко говоря заказчик без штанов останется. Интересно, над этим вопросом кто-либо задумывался ?

[dextron3]

AMS, нет будет как бассейн в грунте, подпорными не хочется баловаться, независимого отдельно стоящего ничего не будет,
то что подземлей некоторые галереи это особенности технологии,
жду советы про корытце сверху...,
чтены на самом деле не 7 метров там перекрытие в качестве ребра жесткости служит

[AMS]

Сообщение от dextron3 AMS чтены на самом деле не 7 метров там перекрытие в качестве ребра жесткости служит

А до устройства перекрытия (жесткого диска) что будет держать стенки котлована, независимо от того, какой он глубины. Или это будет как в недавно обсуждаемой теме stoper из Краснодара, где по технологии сначала перекрытие - потом котлован?. И насколько помню от этой идеи он отказался ...
Второй вопрос - есть ли реально выполненная геология и есть ли необходимые для расчета бокового давления - не имеет значения на что - на бункер, подпорную стенку, характеристики валунно-галечникового грунта - Ф и С. По этому вопросу, кстати очень большой вопрос !

[DEM]

dextron3
А где расчеты то, или расчеты тоже не твой конек???

[dextron3]

DEM, расчет пока оформлять не хочу времени нет, жду коментариев, если все устроит, то как положено оформлю с цветными картинками...

[DEM]

К чему комментарии то к тем эскизникам которые ты выложил???
Могу лишь сказать что сделано уже по лучше чем в прошлые разы.
До делывать много надо, толщину стен и ф-ной плиты прежде все го увеличить до 400-450 мм, узел сопряжения стен и ф-ной плиты сделан не правильно, то же самое с узлом стены и перекрытия и покрытия.
Не понятно как армировать углы стен.
Вопрос гидроизоляции не раскрыт.
В общем 2 штуки баксов мне на счет высылаешь и получаешь замечания по каждому листу.

[dextron3]

DEM, чем вызвано увеличение толщины фундаментной плиты?

углы стен армируются загибом арматуры на 400мм, я там узел дал

Гидроизоляция битумом за 2 раза

Зачем тебе 2тыщи то, ты ведь и так наверное миллионер с такими расценками то..

[DEM]

Потому что стена 300 мм у тебя по расчету не пройдет, даже без сейсмики.
Ты хоть прикидочные расчеты покажи.
Короче к черту тебя даже разговаривать не хочется.

[dextron3]

Расчетной длиной в стене является участок от ф-ной плиты до перекрытия на отм. -4.000, тоесть учловно 3метра, если считать в ручную, а ты наверное как отдельную стенку высотой 7метров считаешь,
кстати в грунте сейсмика меньше влияет чем над землей, поэтому такое армирование....

[DEM]

Сообщение от dextron3 Расчетной длиной в стене является участок от ф-ной плиты до перекрытия на отм. -4.000, тоесть учловно 3метра, если считать в ручную, а ты наверное как отдельную стенку высотой 7метров считаешь, кстати в грунте сейсмика меньше влияет чем над землей, поэтому такое армирование....

Ты не мудри ты расчеты покажи.

[AMS]

Сообщение от dextron3 DEM, чем вызвано увеличение толщины фундаментной плиты? углы стен армируются загибом арматуры на 400мм, я там узел дал

По поводу армирования углов стен и примыканий стен к днищу и перекрытиям. Можно принять и по приведенному узлу, но экономить на таих узлах не рекомендуется. Продольные стрежни сетки пропустить до грани стенки, без отгибов, Г - образные отгибы выполнить отдельно и поставить их в углах с шагом 100 мм. То-же самое и в пересесчениях плит со станами.
В углах пересечения стен, вдоль стены с определенным шагом в пространстве между сетками можно предусмотреть скрытые КП-шки с усиленным армированием по типу колонн, как это делают, например по краям ДЖМ.

[DEM]

Сообщение от AMS По поводу армирования углов стен и примыканий стен к днищу и перекрытиям. Можно принять и по приведенному узлу, но экономить на таих узлах не рекомендуется. Продольные стрежни сетки пропустить до грани стенки, без отгибов, Г - образные отгибы выполнить отдельно и поставить их в углах с шагом 100 мм. То-же самое и в пересесчениях плит со станами. В углах пересечения стен, вдоль стены с определенным шагом в пространстве между сетками можно предусмотреть скрытые КП-шки с усиленным армированием по типу колонн, как это делают, например по краям ДЖМ.

Ну примерно так и армируем всегда
Проще всегда Г-шки сделать, чем гнуть длинные стержни.
Так же и узел сопряжения плиты со стенами.
Там вообще длина анкеровки по моему не по считана

[dextron3]

DEM, исправляемс-с,

вопрос про засыпное корытце остался открытым!

а, что никто не заметил что я монорельс закрепил в трех местах, а нагрузка 500кг, не нагнется, в другие места не мог закрепить так как корытце мешает

Удалено.

[AMS]

опус - насколько понял, в расчетной схеме стенка высотой 7,5 м на отметке -4.00 м и 0,00 имеет горизонтальные жесткие диски, перекрытия.
Моменты будут поменьше, чем у 7-ми метровой консольной, но тем не менее, просчитать необходимо - с этим согласен, тем более, что бункер будет возводится в открытом котловане с последующей засыпкой пазух насыпным грунтом. С соответствующим ему давлением для несвязных грунтов и особенно при возможном замачивании засыпки грунтовыми или поверхностными водами.