[diver]

Термотрубки - для чего они нужны и как устроены?

[MasterZim]

Сообщение от Гоша MasterZim, Насчет радиуса 3-4 диаметра СОУ- большие сомнения.

Я этого не писал
Видимо у тебя другое понятие СОУ. Что такое СОУ я писал выше. Это трубка из нержавейки диаметром точно не помню, но порядок 5-7 см.
Когда мы проектировали на вечной мерзлоте, то расчет и расстановку этих СОУ для нас делала та же фирма, которая выполняла геологию. Мы давали только свайное поле, и ссылались на их чертеж, где была дана расстановка и спецификации СОУ. Они же делали прогноз изменения температурного режима грунтов оснований, который предоставляли в экспертизу. Они же делали статические испытания забитых свай. Без участия местной фирмы в проекте экспертизу было пройти невозможно.

Сообщение от Ильнур А вот если "холодильник" сломается? здание же рухнет... Может не будете так делать?

можно не строить, тогда ничего не рухнет

[Beginer]

Сообщение от diver Для контроля температурного режима грунтов основания фундамента делают термотрубки из трубы диам 56. их приваривают к свае. сколько их делать? утеплять их надо?

Системой термометрических скважин оборудуются здания и инженерные сооружения, запроектированные как по принципу I - с сохранением вечномерзлых грунтов, так и по принципу II - с допущением оттаивания грунтов в процессе эксплуатации. Размещение термометрических скважин предусматривается в проекте и выполняется одновременно с устройством фундаментов. Термометрические скважины обсаживаются трубами диаметром 50-70 мм с герметически заглушенным дном. Глубина бурения
термометрических скважин при принципе I должна превышать глубину заложения фундаментов на 1,0 м, а при принципе II - соответствовать расчетной глубине оттаивания за период эксплуатации здания, сооружения.
Размещение термометрических скважин в плане следует осуществлять в местах повышенных тепловыделений, вводов и выпусков сантехнических коммуникаций, зонах повышенной снегозаносимости. Общее количество скважин определяется размерами объектов в плане и составляет не менее 3-5 шт. Устья термометрических труб располагаются на 0,5 м выше пола и оборудуются съемными колпаками.
Измерения температуры в скважинах допускается производить ртутными "заленивленными" термометрами, прижимными полупроводниковыми или иными датчиками температуры с точностью не менее 0,1 градуса. Дискретность измерения температуры по глубине составляет не более 1-2 м.
Наблюдения за деформациями зданий и сооружений осуществляются геодезической нивелировкой марок, заложенных в ростверки фундаментовпо каждой строительной оси. При невозможности проведениягеодезической съемки допускается устройство специальных строительных маяков, устанавливаемых в наиболее опасных местах.
Периодичность проведения наблюдений в составе инженерно-геокриологического мониторинга назначается не реже 2 раз в год, один из которых обычно проводят в осенний период. Первоначальный температурный замер и геодезическая съемка осуществляются по мере оборудования скважин и марок. По завершении строительства объекта должен быть проведен полный цикл наблюдений с отражением результатов в приемосдаточном акте.

[Гоша]

MasterZim, извини- думал попал на специалиста....

[Ильнур]

"..можно не строить, тогда ничего не рухнет..." - весьма интересная мысль Я имел ввиду, что, совсем нет никаких других пассивных способов? Вот самолеты падают, но их же строим, повышая надежность, а они все падают, и не реже...

[MasterZim]

Сообщение от Ильнур что, совсем нет никаких других пассивных способов?

Есть, только это ВРЕМЯ. Выбирается площадка под будущее строительство, затем если температура грунтов не достаточно низкая, выполняется подготовка территории, а именно - полностью чистится снег на всей площадке в зимнее время, укрывается утеплителем в летнее, и так в течение 5-10 лет. Температура грунтов опустится. Только так никто делать не будет. СОУ дают эффект уже через год.

[Beginer]

Сообщение от Ильнур А вот если "холодильник" сломается? здание же рухнет... Может не будете так делать?

Во-первых здание не рухнет, а во-вторых встречный вопрос: Что вы будете делать когда у вас дома сломается холодильник? Ведь продукты же пропадут, да ещё и пол промокнет, соседей затопите! Может не будете ставить дома холодильник? ))))

[Гоша]

MasterZim , скажите, а "живьем" Вы их видели..эти СОУ..))))...

[MasterZim]

Сообщение от Гоша MasterZim , скажите, а "живьем" Вы их видели..эти СОУ..))))...

Да, были даже где-то фотки

[topos2]

Кому интересен СОУ. В сентябрьском журнале Инженерная геология есть интересная статья ВНИПИГаз про это (как промораживать грунт)

[Ильнур]

Beginer:".. Может не будете ставить дома холодильник?.." Продуктов не жалко, а людей под обломками жалко. Если обрушится. Кстати, почему не обрушится?

[Beginer]

Сообщение от Ильнур Кстати, почему не обрушится?

А вы сами подумайте! По мере того как грунт начнёт оттаивать будут развиваться деформации сооружения, соответственно будет время исправить ситуацию при помощи тех же СОУ. Мы же не воду замораживаем, которая при оттаивании потечет, а грунт. Тем более, как правило, при проектировании в условиях мерзлоты вводятся хорошие КСС.

[Ильнур]

Я никогда мерзлотами не занимался.
Но...Насчет обрушения - если пошли деформации...
Хорошо. В-общем, я противник экстрима.

[Гоша]

Beginer ,

По мере того как грунт начнёт оттаивать будут развиваться деформации сооружения, соответственно будет время исправить ситуацию при помощи тех же СОУ

Уверяю Вас, что ежели начнет оттаивать- времени на СОУ точно не будет..))))..

[Beginer]

Сообщение от Гоша Уверяю Вас, что ежели начнет оттаивать- времени на СОУ точно не будет..))))..

Вопрос в принципе не в этом, ну да ладно. А от чего начнёт оттаивать? По глубине этот процесс достаточно длительный. А если начнёт оттаивать от теплового режима здания, то решение конструктивно было принято неверно! Поэтому и необходимо постоянно наблюдать за температурой грунтов!

[Ильнур]

"...необходимо постоянно наблюдать за температурой грунтов..." эскимосу?

[MasterZim]

Сообщение от Ильнур "...необходимо постоянно наблюдать за температурой грунтов..." эскимосу?

В городах на вечной мерзлоте есть службы, отвечающие за это.
2 раза в год снимают показания термометров в термометрических трубках

Сообщение от Beginer А от чего начнёт оттаивать? По глубине этот процесс достаточно длительный. А если начнёт оттаивать от теплового режима здания, то решение конструктивно было принято неверно!

даже если конструктивно решение верное есть много причин по которым может начаться повышение температуры грунтов, например нарушена теплоизоляция в плите над проветриваемым подпольем, протечки разные, канализации или воды, нарушение целостности бетонной подготовки под зданием, куда в щели начинают просачиваться или эти утечки или талые воды по весне, или просела бетонная подготовка под домом и там начинает застаиваться талая или дождевая вода и т.д.

[Beginer]

Сообщение от MasterZim даже если конструктивно решение верное есть много причин по которым может начаться повышение температуры грунтов, например нарушена теплоизоляция в плите над проветриваемым подпольем, протечки разные, канализации или воды, нарушение целостности бетонной подготовки под зданием, куда в щели начинают просачиваться или эти утечки или талые воды по весне, или просела бетонная подготовка под домом и там начинает застаиваться талая или дождевая вода и т.д.

Согласен! Но это уже для другой темы))) Вобщем, по-моему тема раскрыта! Автор получил ответ на свой вопрос!?! Сообщений 15 из неё, благодаря некоторым товарищам, можно спокойно выкинуть))))

[Ильнур]

"некоторым товарищам" - которым?

[diver]

ну их эти трубки. а как проектировщики смотрят на отклонения свай? ведь в натуре отклонения могуть быть очень большие. а нагрузка там вся на сваи.

[Beginer]

Сообщение от diver а как проектировщики смотрят на отклонения свай? ведь в натуре отклонения могуть быть очень большие. а нагрузка там вся на сваи.

Это вы о чём?