| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Кто должен составлять "Ведомость объемов работ"? Сметчики или проектировщики?

Кто должен составлять "Ведомость объемов работ"? Сметчики или проектировщики?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.07.2015, 09:51
Кто должен составлять "Ведомость объемов работ"? Сметчики или проектировщики?
МиМиМи
 
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 5

Столкнулся с проблемой в организации, на должности сметчика. мне приносят просто спецификацию материалов, без ведомости объемов работ! вот я сижу и считаю-гадаю сколько там чего и как делается =(
Так кто должен мне это предоставлять? архитекторы газовщики и электрики? или я сам должен все знать? и есть ли какой документ подтверждающий это?
Просмотров: 129111
 
Непрочитано 22.07.2015, 09:52
#41
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,794
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
На мой взгляд, хороший сметчик должен уметь проверить ведомость работ по проекту, но никак не составить ее. Разговоры о том, что сметчику остается только вставить объемы в смету и радоваться жизни явно ведутся теми, кто эти сметы либо ни разу не составлял, либо не нес никакой ответственности за их составление.
а какая такая ответственность за их составление?
смета это ничто иное, как всего лишь ориентировочная стоимость для начала торгов по цене. это не постулат какой то. сметные нормы достаточно расплывчаты и одну и ту же работу можно подвести под разные строки с разными стоимостями. есть 101 честный способ как увеличения, так и уменьшения.. и все в рамках. нормальный сметчик в конторе при работе по сметам конечно может сделать плюс неслабый (имею ввиду строителей, а не проектировщиков)
ssn вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 10:26
#42
A123456789


 
Регистрация: 27.03.2015
Сообщений: 221


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
странно, что такой тёртый ГИП имеет такие взгляды на денежные отношения.
Он же прямо написал, что не может - как ГИП, как квалифицированный посредник - уже не способен работать с современными эфменами.
Отсюда у него нет другого выхода - как перекладывать ВСЕ риски дурной организации процесса на исполнителей.
А все остальное - это уже дурной пафос для "объяснения" позиции.

Собсно, случившийся разговор можно принять как признание известного в Сети представителя советского гипского сословия в смерти этого сословия.
Это как иллюстрация дискуссий прошлых лет о отношениях в проектной среде - в частности о роли гипов в постсоветкий период.
Прогнозы тех лет полностью оправдались - роль ГИПа умерла - причем не оказав ровно никакого сопротивления "менеджерам". Что иллюстрирует реальный "вес" этой роли.
И, кстати, не так много лет на это потребовалось.

Последний раз редактировалось A123456789, 22.07.2015 в 10:59.
A123456789 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 10:30
#43
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
а какая такая ответственность за их составление?
по многим контрактам с государственными заказчиками проскакивает примерно такая фраза:
Цитата:
В случае, если ошибка проектирования привела к дополнительным затратам со стороны Заказчика, то Подрядчик возмещает ущерб, причиненный Заказчику.
При составлении проектно-сметной документации может ошибиться не только проектировщик, но и сметчик. Так же есть контракты только на расчет смет по заданным объемам.
Primeiro вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 11:45
#44
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
по многим контрактам с государственными заказчиками проскакивает примерно такая фраза:
Цитата:
В случае, если ошибка проектирования привела к дополнительным затратам со стороны Заказчика, то Подрядчик возмещает ущерб, причиненный Заказчику.
При составлении проектно-сметной документации может ошибиться не только проектировщик, но и сметчик. Так же есть контракты только на расчет смет по заданным объемам.
И много контор платили дополнительные затраты? Прецеденты известны?
И каким образом могут возникнуть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ затраты из-за ошибок в смете? Доказывать в суде заколебетесь причину дополнительных затрат.
По опыту сметы приходят кривые и косые плюс минус 20% и идут допы пачками, т.к. не учли, взяли не ту расценку и т.д.
А если много земляных работ и на стадии проектирования неизвестно, куда землю возить, то цена на эти самые работы может отличаться в разы. То ли 100 метров возить, то ли 10 км.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 12:05
#45
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
это при условии, что стоимость выполнения ведомости объемов входят в 12%, с чем я, например, совершенно не согласен.
12% я взял с СБЦ на жилые и гражданские здания как ориентир (т.к. это самое массовое строительство)
Почитайте что писал Минрегион про подсчет объемов работ http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=221

Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Так же, если смотреть в сторону гос. органов, то в любой службе Заказчика сметчик составляет смету по готовым ведомостям объемов работ.
Вопрос предоставления Заказчику ведомости объемов работ не рассматривается, т.к. это определяется договором.
Рассматривается вопрос о внутрикорпоративном распределении труда, в частности предоставлении ведомости объемов работ сметчику...

Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Разговоры о том, что сметчику остается только вставить объемы в смету и радоваться жизни явно ведутся теми, кто эти сметы либо ни разу не составлял
Разговоры ведутся теми, кто потом видел конечный результат (сметы составленные по ведомостям объемов работ), отсюда и вывод
Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
По моему мнению (опыту) составив ведомость объемов СМР своего раздела это выполнить 50% работы сметчика (тут у каждого естественно могут быть разные цифры), т.к. ему останется забить эти данные в таблицу, учесть определенные коэффициенты на те и или иные условия строительства и затем свести в сводную смету.
генплан вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 12:28
#46
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
И много контор платили дополнительные затраты? Прецеденты известны?
Вопрос был, какая может быть ответственность. На практике всякое может быть. Сметчик перепутал маркировку к оборудованию, его на объекте смонтировали, пришел надзор и заставил поменять - чья ответственность? Недобросовестных подрядчиков и через суд вряд ли удастся привлечь, добросовестные и без суда каким-либо образом постараются проблему уладить.

Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Вопрос предоставления Заказчику ведомости объемов работ не рассматривается, т.к. это определяется договором.
Речь шла государственной службе Заказчика, в чьих полномочиях проверять проектно-сметную документацию по гос. объектам. По крайней мере по Санкт-Петербургу в любой подобной службе есть два отдела: технадзор, которые проверяют объемы и проектные решения, и сметный отдел, который проверяет правильность применения сметных расценок и коэффициентов.

Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Разговоры ведутся теми, кто потом видел конечный результат (сметы составленные по ведомостям объемов работ), отсюда и вывод
Цитата:
Сообщение от генплан
По моему мнению (опыту) составив ведомость объемов СМР своего раздела это выполнить 50% работы сметчика (тут у каждого естественно могут быть разные цифры), т.к. ему останется забить эти данные в таблицу, учесть определенные коэффициенты на те и или иные условия строительства и затем свести в сводную смету.
Ну так именно поэтому вывод "забить эти данные в таблицу" не отражает всей работы сметчика.
Primeiro вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 12:59
#47
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,794
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Вопрос был, какая может быть ответственность. На практике всякое может быть. Сметчик перепутал маркировку к оборудованию, его на объекте смонтировали, пришел надзор и заставил поменять - чья ответственность? Недобросовестных подрядчиков и через суд вряд ли удастся привлечь, добросовестные и без суда каким-либо образом постараются проблему уладить.
.
от того, что сметчик что-то перепутал изменится только сумма в смете. и все.
на стройку закупается по спецификациям из проекта соответствующего раздела.
ssn вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 13:02
#48
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Ну так именно поэтому вывод "забить эти данные в таблицу" не отражает всей работы сметчика.
Я писал по моему мнению (опыту), поведайте нам о своем представлении работы сметчика, если ведомость работ уже составлена...

Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Речь шла государственной службе Заказчика, в чьих полномочиях проверять проектно-сметную документацию по гос. объектам. По крайней мере по Санкт-Петербургу в любой подобной службе есть два отдела: технадзор, которые проверяют объемы и проектные решения, и сметный отдел, который проверяет правильность применения сметных расценок и коэффициентов.
Еще раз... Если договором между Заказчиком и исполнителем ПИР не определено составление/предоставление ведомости объемов работ (также как и иных ведомостей) в составе ПД/РД, то такие ведомости могут отсутствовать. А проверять объемы и сметы, да ради бога, но без ведомостей, только по чертежам...
генплан вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 13:24
#49
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
от того, что сметчик что-то перепутал изменится только сумма в смете. и все.
на стройку закупается по спецификациям из проекта соответствующего раздела.
я чаще вижу абсолютно противоположную ситуацию, когда подрядчик закупается по смете. Так как акты закрывает он тоже смете, и платят ему по смете, а не по тому, что он купил по спецификации. Возможно, это только идиотство системы государственного заказа, а в коммерческих объектах все по другому.

генплан, речь веду только о государственных контрактах:
Цитата:
Я писал по моему мнению (опыту), поведайте нам о своем представлении работы сметчика, если ведомость работ уже составлена...
Нужно подобрать верные расценки, учесть правильные коэффициенты как к каждой расценке, так и к смете целиком, найти нужные материалы, отыскать коммерческие на материалы в 3-5 экземплярах, если таковых нет в базе.
Цитата:
А проверять объемы и сметы, да ради бога, но без ведомостей, только по чертежам...
без ведомостей лично у меня проектно-сметную документацию, к сожалению, не принимают, хоть в техническом задании далеко не всегда она прописана. Может быть у Вас по другому.
Primeiro вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 13:58
#50
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
я чаще вижу абсолютно противоположную ситуацию, когда подрядчик закупается по смете. Так как акты закрывает он тоже смете, и платят ему по смете, а не по тому, что он купил по спецификации. Возможно, это только идиотство системы государственного заказа, а в коммерческих объектах все по другому.
Подрядчик покупать обязан по спецификациям. Сметчики перепечатывают сотни расценок и регулярно делают опечатки.
В смету подрядчик смотрит только для определения, материал/оборудование. Оборудование покупает заказчик, материалы - подрядчик. И то и другое покупается по спецификациям. Оборудование иногда по опросным листам.
Опять же, если за ошибки в смете штрафовать сметчиков, то они никогда в плюс не выйдут, т.к. замечания на сметы идут потоком со строек.
Это все частники на промке.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 14:14
#51
olezhkooo

Проектирование
 
Регистрация: 06.08.2012
СПб
Сообщений: 163


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
На форуме это обсуждалось раз 100
+1
У нас смежники говорят одно - пусть ПОС считает или сметчики.. Им типа за это не платят ))
olezhkooo вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 14:14
#52
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
я чаще вижу абсолютно противоположную ситуацию, когда подрядчик закупается по смете.
Может он и по смете строит, а чертежи нафик не нужны?
Ведомости объемов работ (ВОР) тоже считаю лишними, т.к. они ничего нового не вносят ни в проектную документацию, ни в сметную.
А то так ВОР можно делить бесконечно... и для разных подрядчиков, и для разных этажей, и для разных хотелок заказчика... И что, все эти ВОР проектировщик и сметчик должен делать каждый раз и за бесплатно?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 17:50
| 1 #53
alqwey

Мосты и тоннели
 
Регистрация: 25.09.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 7


При разработке рабочей документации по мостам мы выполняли ведомости объемов работ к каждому комплекту чертежей.

Считаю, что ВР должны делать проектировщики. К тому же, если нормально организовать работу, то составление ВР занимает максимум несколько часов: в Экселе все прекрасно и быстро считается.

А сметчики уже считают цены, укрупненные ведомости на весь объект и тому подобное.
alqwey вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2015, 00:10
#54
Ingen


 
Регистрация: 07.02.2015
Сообщений: 95


Мы пгс-ники кучу времени тратим на эти дурацкие ведомости, причём больше на оформление, перетасовку разделов и т.п. Вчера в 3.30 ночи домой ушли, сейчас сидим, времени 0.10.
Ingen вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2015, 07:09
#55
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
и идут допы пачками
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Это все частники на промке.
У частника никаких и никогда допов не будет. Так что Ваш частник бюджет федеральный пилит и пилит...)
И допилился...
А по поводу темы... сметчики всегда считали ведомости...если они были вообще нужны и считали автоматизированно из смет...( о чем уже ранее намекали )
----------------------------------
И вообще тема не актуальна...

Последний раз редактировалось shifr, 23.07.2015 в 07:24.
shifr вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2015, 07:19
#56
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Еще раз о необходимости (или ненужности) ведомости объемов работ. Независимо от того, кто их должен делать, или кто и должен не делать. Когда знаешь, "откуда ноги растут" многое становится понятно.

1. Понятно, что "прораб" должен знать, какие физические виды работ и в каком объеме он должен выполнить. Таким документом является локальная смета - там всё и перечислено, по пункта.
Но это в том случае, если смета составлена по расценкам.

Когда-то так было всегда. Потом появились всякие хитрые способы укрупненного составления смет. И по УСН, и так называемые "прейскурантные цены". Это когда в "прейскурантном проекте" определяется стоимость, допустим, 1 м2 жилого дома, а потом стоимость конкретного объекта определяется на нескольких страницах. Применяется "прейскурант", а к нему делаются всякие "накрутки".

Вот тогда прорабы и ПТО взвыли. Они не видят физических наименований и объемов работ, а только общую сумму. Они не могут писать наряды, оформлять акты. И началось хождение в архивы проектных организаций - правдами и неправдами получить копию "исходной" сметы, по которой составлялся прейскурант. А там не дают, т.к. стоимость привязки "прейскуранта" копеечная, и уж тем более не позволяет тиражировать все исходники всем желающим.

Вот тогда ввели ГОСТ 21.111-84 «СПДС. Ведомости объемов строительных и монтажных работ». Там было записано
Цитата:
2. ВР выполняют по видам работ к каждому основному комплекту рабочих чертежей
5. ВР записывают в ведомость ссылочных и прилагаемых документов (в раздел «Прилагаемые документы») общих данных по рабочим чертежам основного комплекта соответствующей марки.
6. Один из передаваемых заказчику экземпляров ВР проектная организация - генеральный проектировщик оформляет в виде сборника ведомостей объемов строительных и монтажных работ (СВР) по зданию (сооружению), пусковому комплексу или очереди строительства.
Вот так вот - к каждому комплекту РЧ. И, разумеется, комплекты РЧ делают не сметчики. Вот теперь взвыли все проектировщики. ВР - документ обязательный, раньше его не делали, а как делать, что включать - непонятно. В каждом институте начались собственные фантазии на эту тему. Там ведь еще и
Цитата:
код вида работ
был.

Но потом в ГОСТ добавили важный пункт:
Цитата:
7. В том случае, когда сметы к рабочей документации на строительство зданий (сооружений) составлены по Единым районным единичным расценкам на конструкции и работы и расценкам на монтаж оборудования, ВР и СВР проектная организация в составе рабочей документации не выполняет.
Вот это поставило все на место. Есть "детальная" смета, есть в ней объемы, а кроме того, при составлении сметы "на ЭВМ" может быть распечатана и отдельно ВР.

Но если смета какая-то "укрупненная", то ВР все равно необходима. И их продолжали делать. Но уже с умом, например распечатывая для объекта "по прейскуранту" автоматизированно составленную ВР и СВР.

2. В 1995 году ввели ГОСТ 21.110 по Спецификациям оборудования. В МР к нему записали (цитирую еще раз):

Цитата:
С отменой ГОСТ 21.109-80 и ГОСТ 21.111-84 сметная стоимость строительства, определяемая на основе оценки ресурсов (потребности в оборудовании, изделиях, устройствах, материалах), должна определяться на основе Спецификации оборудования, изделий и материалов, которая содержит достаточный объем информации, необходимый для определения объемов строительных и монтажных работ. Поэтому ведомость объемов строительных и монтажных работ становится внутренним документом, выдаваемым в качестве технического задания проектировщиков на составление смет, включение которого в состав рабочей документации становится нецелесообразным.
Вроде бы ясно написано. Проектировщики выдают сметчикам техническое задание. Но в виде СО. В СО могут попасть не все необходимые "позиции". Вот тогда может появиться какой-то внутренний документ с заданием на "работы". Но чаще всего просто включают и "работы" в спецификацию оборудования (хотя они и не являются "оборудованием, изделиями и материалами"). А заказчику никаких ВР не выдавать.

3. А почему сейчас, при "окончательной победе капитализма" вдруг снова возникают вопросы по ВР? Почему их вдруг стали требовать подрядчики (а через них заказчики)? Да еще для "разных этажей и хотелок"?

Да потому, что производителям работ по-прежнему нужны наименования и количества "чего делать". А работают они теперь очень часто просто по "договорной цене", и детальной сметы просто нет. Или, даже если имеется детальная поэлементная смета, то её могут просто скрывать от исполнителей. Чтобы не знали они реальную стоимость своих работ. Вот и требуют, чтобы была как бы ВР в виде сметы с отрезанной ценой и суммой. Но это уже где какие порядки. Если строительство ведут придурки наподобие Полонского, там может быть всё.

А проектировщикам остается или упираться - "делаем по ГОСТ" или соглашаться с любыми хотелками заказчика. Потому что "подписались" на работу вслепую, да ещё и сами цену сбросили. Вот теперь и расхлебывают.

А исполнителям внутри проектировщика остается только исполнять волю своего начальства, а не "возникать". Но можно и путем интриг перераспределить стоимость работ в нужные руки.

Цитата:
Мы пгс-ники кучу времени тратим на эти дурацкие ведомости, причём больше на оформление, перетасовку разделов и т.п.
Ну и тасуйте, если работаете "каменным топором". Надо использовать программы, которые позволяют всё оформление сделать в любом виде "одной кнопкой". Я как раз в качестве "свободного улана" такими программами и занимаюсь. Делается один "проект" в БД, а из него можно получить и СО, и "форму 7", и ВР, и ведомость для "П", и даже любимую "менеджерами" калькуляцию стоимости (полусмету).
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2015, 07:41
#57
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791


Цитата:
Сообщение от shifr Посмотреть сообщение
У частника никаких и никогда допов не будет.
Если сортир на даче строить, то не будет.
А если завод с нуля, то без допников, никуда.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2015, 07:48
#58
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А если завод с нуля, то без допников, никуда.
Один ушлый генпроектировщик хотел именно так - без допников, хорошо спрыгнули. Как там дальше все разгребается, не знаю и знать не хочу, но в свете санкций другой заказчик уже озадачился заменой в разработанном проекте импортного оборудования на отечественное... Первого ждет тоже самое... но в еще больших масштабах. Нефтегазовая сфера как никак, и с переработкой связан проектируемый заводик...

Кстати, сметы тоже веселое занятие пилить под разных подрядчиков... особенно сети

Последний раз редактировалось Варанчик, 23.07.2015 в 07:56.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2015, 08:57
#59
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А если завод с нуля, то без допников, никуда.
В пределах утвержденного сводного сметного расчета на выполнение СМР.

Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
но в свете санкций другой заказчик уже озадачился заменой в разработанном проекте импортного оборудования на отечественное...
Это и есть подтверждением вышесказанного, только относительно оборудования.

Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Один ушлый генпроектировщик хотел именно так - без допников,
Нормальное хотение.
-----------------------------------
Мы под допниками понимаем разные допники
shifr вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2016, 14:12
#60
Полусолнце

Конструктор
 
Регистрация: 13.03.2012
ЮФО
Сообщений: 112
<phrase 1=


Подскажите, кто знает. Прочел много тем по поводу ведомости объемов работ. Понятно, что

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
2. В 1995 году ввели ГОСТ 21.110 по Спецификациям оборудования. В МР к нему записали (цитирую еще раз):

Цитата:
С отменой ГОСТ 21.109-80 и ГОСТ 21.111-84 сметная стоимость строительства, определяемая на основе оценки ресурсов (потребности в оборудовании, изделиях, устройствах, материалах), должна определяться на основе Спецификации оборудования, изделий и материалов, которая содержит достаточный объем информации, необходимый для определения объемов строительных и монтажных работ. Поэтому ведомость объемов строительных и монтажных работ становится внутренним документом, выдаваемым в качестве технического задания проектировщиков на составление смет, включение которого в состав рабочей документации становится нецелесообразным.
Как быть с требованием СП 50-101-2004 (действующий)
Б.4 лист "Общие данные", в котором приведены: сведения о составе разработанного комплекта чертежей; перечень спецификаций; ведомость ссылочных и прилагаемых документов проекта; ведомость основных объемов строительно-монтажных работ; выкопировка из генплана с нанесенными осями сооружения, положением инженерно-геологических выработок (скважин, шурфов, точек зондирования и др.), линий инженерно-геологических разрезов; абсолютная отметка 0.000.

Этот пункт тоже попадает под МР?
__________________
С уважением PDF
Полусолнце вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Кто должен составлять "Ведомость объемов работ"? Сметчики или проектировщики?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38